Фонари

[Валерий Васильевич]

Допис від Роман М

Да че непонятного??? вроде по руски...

Видно у нас на одни и те же вопросы разные ответы.
……Не знаю, не пробовал испытывать фонарь на герметичность с помощью водяного фильтра.
……Для этих целей мне удобнее использовать давление воздушного океана, на дне которого мы находимся. А Вам кажется, что эта идея неосуществима.Если начать полемику, то поневоле придется «упереться» в физику (пусть даже элементарную) происходящих процессов. Практика проказывает, что часто-густо спор сводится к выяснению «у кого ум длиннее». Не хочется такой концовки.
…..Думаю, что не столь важно, как практически решается поставленная задача: главное, чтобы результат проверки соответствовал действительности.
……Может быть кто-нибудь из гротовцев поможет разобраться?

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

Видно у нас на одни и те же вопросы разные ответы.
……Не знаю, не пробовал испытывать фонарь на герметичность с помощью водяного фильтра.
……Для этих целей мне удобнее использовать давление воздушного океана, на дне которого мы находимся. А Вам кажется, что эта идея неосуществима.Если начать полемику, то поневоле придется «упереться» в физику (пусть даже элементарную) происходящих процессов. Практика проказывает, что часто-густо спор сводится к выяснению «у кого ум длиннее». Не хочется такой концовки.
…..Думаю, что не столь важно, как практически решается поставленная задача: главное, чтобы результат проверки соответствовал действительности.
……Может быть кто-нибудь из гротовцев поможет разобраться?

Не хочу повторять за другими, но просится" что вы курите?-оставьте затяжечку"
В чем разобраться? Вы предложили откачивать воздух до непонятной величины, непонятно как и чем и получить удовлетворяющий вас ответ.
Я предложил свой вариант,который испытан на практике и который не имеет цели проверить у кого длиннее ум, а просто опресовывает фонарь или его корпус.
Мне не кажется что идея неосуществима-она просто как-бы помягче, нудна что-ли. Но, если вам кажется что мои испытания хуже ваших-яж не навязываю-каждому своей дорогой и для меня важно "Думаю, что не столь важно, как практически решается поставленная задача: главное, чтобы результат проверки соответствовал действительности." как решается задача и сколько на нее потрачено времени и усилий на получение правильного результата.

[Vintik]

Допис від Валерий Васильевич

Видно у нас на одни и те же вопросы разные ответы.
……Не знаю, не пробовал испытывать фонарь на герметичность с помощью водяного фильтра.
……Может быть кто-нибудь из гротовцев поможет разобраться?

Валерий Васильевич, фильтр как таковой роли ни какой не играет. Важна сама прозрачная колба в которую он вставляется. Как я понимаю в эту колбу вместо фильтра кладется фонарь, колба вкручивается в корпус, потом открывается вентиль водопровода,и в колбе мы уже имеем давление воды равное около 4Атм. А это 40м глубина. На мой взгляд самое простое решение из всех мне известных.

[Валерий Васильевич]

Допис від Vintik

Валерий Васильевич, фильтр как таковой роли ни какой не играет. Важна сама прозрачная колба в которую он вставляется. Как я понимаю в эту колбу вместо фильтра кладется фонарь, колба вкручивается в корпус, потом открывается вентиль водопровода,и в колбе мы уже имеем давление воды равное около 4Атм. А это 40м глубина. На мой взгляд самое простое решение из всех мне известных.

……… Вот теперь написано не «вроде по руски...», а по русСки. Спасибо.
……..Я знаком только с фильтрами, в емкость которых наливаешь воду, а она потом самотеком проходит через фильтрующий элемент.
…….Как я понял работу рассматриваемого фильтра.
…….Фильтр имеет два вентиля:один на входе, второй на выходе.
…… Для удаления картриджа закрывается входной вентиль, и открывается выходной.Таким образом сбрасывается давление внутри колбы ( когда же используется кнопка сброса давления?).
……..Свинчивается колба, место картриджа занимает фонарь, навинчивается колба, слегка открывается входной вентиль, и как только вода начинает выходить из корпуса фильтра, закрывается выходной вентиль. Начинается процесс испытаний.
…….Если всё так, как я понял, то действительно идея отличная.Может быть придется приобрести такой фильтр.
…….А пока что я из подручных средств соорудил примитивный вакуумный насос, позволяющий имитировать давление где-то на глубине 5..8м.

[pithon65]

Допис від Валерий Васильевич

… ( когда же используется кнопка сброса давления?)

Обычно,когда выходной вентиль находится,например в другом помещении или здании....

[Dvorman]

Хочу сделать фонарь для ночной охоты и на этой почве возникло несколько вопросов.
Стоит ли гнаться за большим количеством люменов или достаточно в пределе 350-500.Полосени пронырял с китайским народным с его заявленными 130 люменами.При нормальном прозраке на речке просвечивает метров3-4,может и более.
На сайтах есть куча уже готовых светомодулей,но мощность от 130 и до 2000 Лм.Питание от3 до 20в и на разные токи-до3000мА.
Что лучше-взять модуль на напряжение питания 3-6в на диодеCREE XM-L или на таком же диоде,но на напряжение 4,5-8в?Сколько лучше ставить аккумуляторов?На первый вариант хватит ли одного 25500-32650 Li-ion 5500mA\h 3,7V?Или поставить пару последовательно 18650 2800mA\h 3,7V?Лучше брать одно- или трех- пяти- режимный драйвер?Вариантов море.Если не трудно,то помогите разобраться что к чему и посоветуйте наиболее приемлимый вариант.
Охотиться собираюсь по 3-4 часа,т.е. на это время какой лучше фонарь собрать.Какой температуры лучше ставить диод 3000-4000К?Вода в речке практически постоянно со взвесями.Или все же лучше собрать фонарь люмен на 1000-1200?Модули для примера смотрел на Бериледе,да и остальной комплектации там хватает.

[zipkm]

Подскажите кто встречал такую кнопку или как изготовить ?

тыльник от обычного фонаря а вот поворотное устройство как сделать (приобрести)

[vlad8282]

Допис від Dvorman

Хочу сделать фонарь для ночной охоты и на этой почве возникло несколько вопросов....

Однозначно гнаться за люменами, причин много.
Луч должен быть широкий, чтобы видеть сразу как можно больше, работало боковое зрение, меньше делать лишних движений фонарем/ружьем.
Это повышает безопасность, шансы и даже задержку.
Чем больше нужно осветить площади, тем мощнее нужна лампочка, как по мне, три XM-L с коллиматором от 45 градусов, самое то.
Аккумов 18650 нужно минимум 6 штук.
Регулировка мощности мне нравится плавная. Диод лучше теплый, главное не холодный.

[FA]

Допис від vlad8282

Однозначно гнаться за люменами, причин много.
Луч должен быть широкий, чтобы видеть сразу как можно больше, работало боковое зрение, меньше делать лишних движений фонарем/ружьем.
Это повышает безопасность, шансы и даже задержку.
Чем больше нужно осветить площади, тем мощнее нужна лампочка, как по мне, три XM-L с коллиматором от 45 градусов, самое то.
Аккумов 18650 нужно минимум 6 штук.
Регулировка мощности мне нравится плавная. Диод лучше теплый, главное не холодный.

Этого мало!
Нужно покупать прожектор ПВО, ставить его на лодку, а на вторую лодку - дизельгенератор. Цеплять это все вместо буйка, таким образом, чтобы прожектор освещал все пространство вокруг вас. Вот с таким светом можно комфортно охотиться!

---------- Добавлено в 23:31 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

Для ночной охоты вполне достаточно даже 500Лм при равномерном луче в 120 градусов! - ощущение, как будто плаваешь днем. Вполне комфортно 250-300Лм при луче 90 градусов.

Разницу между 250 и 1000Лм мало кто заметит. Конечно, если сразу переключиться, то разница есть, но если проплавал пол часа, то видишь точно так-же. Если света много, то просто сужается радужная оболочка и все!

[Dvorman]

2 vlad8282
То есть я понял можно или даже нужно [[Ссылки только членам профсоюза. ] с темппературой около 4000К.
Или [url]http://www.beriled.biz/product_381.html?.
А может суперновый Luminus SST-90-W STAR,но ему и питание нужно соответствующее.
На первый вариант 6 шт 18650 по три в контейнере-нехилый фонарь получится.Лучше точно 55-й аккумулятор на спину и круглый год плавать в 10-ке без пригруза
Попробую наверно для начала собрать на XM-L STAR 1000 лм на двух-трехрежимном драйвере,а потом,если получится,поморочиться с уже более мощным.

---------- Добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:51 ----------

Спасибо огромное ответившим,но я понял,что мнений точно не одно.На базаре,особенно на Барабашке Харьковской фонарей больше,чем там же китайцевМожет взять помощней фонарь на аккумах,сварганить герметичную*упаковку* ,а потом уже шаманить-менять диоды,драйвера,благо дело есть из чего выбирать?

[Z-Max]

Допис від FA

Для ночной охоты вполне достаточно даже 500Лм при равномерном луче в 120 градусов! - ощущение, как будто плаваешь днем. Вполне комфортно 250-300Лм при луче 90 градусов.

Разницу между 250 и 1000Лм мало кто заметит. Конечно, если сразу переключиться, то разница есть, но если проплавал пол часа, то видишь точно так-же. Если света много, то просто сужается радужная оболочка и все!

Да ну Андерй, не опрокидывай физику

Какие 500 люмен на 120 градусов. Это чтобы видеть пятно в метр перед собственным носом и не дальше?

А что через полчаса уменьшается гасящая сила воды и 250 люмен начинают дальше проникать чем 1000??? Разговор конечно не воде в 1.5 метра видимости. Там нафиг не надо 1000 Лм, по карйней мере белых уж точно.

Все что ты описал про зрачок при мути и когда упираешься в стену. А при хорошем прозраке в 3-4 и больше метров ковыряться у себя под носом.... это не наш метод.

Каждой воде и каждой охоте свои люмены.

[FA]

Максим, при прозраке 2-3м, что в наших водоемах - просто счастье, ночью вполне достаточно 300лм
По поводу мифического пробивания мути теплым светом: я залез в Днепр при видимости около 70см с тремя фонарями - 6500, 4500 и 2700К (1000Лм, 750Лм и 650Лм соответственно). Пробовал на всех режимах 100, 50 и 10% мощности. 10% не высвечивал всей видимости (наверняка у меня просто глаза не привыкли ), при мощностях 50 и 100% ничего не изменилось в видимости ни в одном из цветовых вариантов, как было 70см, так и осталось +-5см. Единственное, что холодный слишком сильно слепил, на 100% плавать было невозможно, но объект на 70см видно было.

[vlad8282]

Мощный фонарь можно и для дневной использовать.
FA ))) 300 люменов конечно можно, есть у меня такой фонарь,
но я его только на случай ЧП держу. Не уловистый он, а днем его света совсем не видно.

---------- Добавлено в 08:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:34 ----------

Допис від Dvorman

Может взять помощней фонарь на аккумах,сварганить герметичную*упаковку* ,а потом уже шаманить-менять диоды,драйвера,благо дело есть из чего выбирать?

Дорого обойдутся эксперименты, и можешь так никогда и не узнать, какой он идеальный фонарь.
В идеале взять хороший фонарь для ПО и попробовать с ним поохотится.
Через время должно прийти понимание, что тебе нужно.

[Z-Max]

Допис від FA

Максим, при прозраке 2-3м, что в наших водоемах - просто счастье, ночью вполне достаточно 300лм

При трех метрах видимости 300 люмен? Это собранные в меч джедая, может быть, а так чтобы центр хотя бы 15-18 градусов, и ореол 80-90 градусов, это не фонарь это свечка.
Утверждение не для споров. Это такое ИМХО что имхей не бывает.

Допис від FA

По поводу мифического пробивания мути теплым светом: я залез в Днепр при видимости около 70см с тремя фонарями - 6500, 4500 и 2700К (1000Лм, 750Лм и 650Лм соответственно). Пробовал на всех режимах 100, 50 и 10% мощности. 10% не высвечивал всей видимости (наверняка у меня просто глаза не привыкли ), при мощностях 50 и 100% ничего не изменилось в видимости ни в одном из цветовых вариантов, как было 70см, так и осталось +-5см. Единственное, что холодный слишком сильно слепил, на 100% плавать было невозможно, но объект на 70см видно было.

Тебе не кажется что ты сам себе противоречишь? С одной стороны у тебя холодный стороны "слишком слепил" а с другой стороны "одинаково видно было". По моему мнению противоречишь. Если слепит, значит УЖЕ не видишь всего, что можешь.

По поводу "глаза не привыкли", забыл спросить, а ты по полчаса не выключаешь фонарь???????

Ну и главное 2 метра это не счастье, это горе Я тоже не буду врубать при двух метрах (от фонаря или от головы? , а то я только подствольниками пользуюсь) 1000 Лм. Но бывает (поверь ) прозрак больше 3-х метров
А днем при прозраке в 3-4 метра я и две тыщи включу. Иногда причем на глубине 1.5 метра, чтобы в тень кувшинок глянуть и хоть чтонибудь увидеть.

П.С. Я не знаю таких световых потоков 10, 50, 100% Я понимаю только люмены

П.П.С. По поводу цветных (не теплоты света а именно цветных):
1. Недавно случайно узнал, что продвинутые коропятники ночью используют красные налобники при вываживании рыбы. Причина - в красном рыба не устраивает танцы на воде.
2. Академическое издание "Прудовое хозяйство" утверждает что рыбы не видят красного света.
3. Анализируя свои нырялки за прошлый год лето-осень, когда постоянно менял фонари от холодных до своего "призрака" увидел прямую корреляцию кол-ва рыбы от температуры света. Совпадение и другие объяснения...а может и нет.....

П.П.П.С.
А для дня на след. сезон для дня себе готовлю "запрещенный" фонарь на одной 18650 выдающий 700 Лм. размером 13 см на 30 мм.

А для дальнейшего изучения красного света готовлю "глиняный пулемет" 3600 Лм красного монохроматического (620 нм) света. (Явный перебор, но, чтобы узнать границу разумного, надо сделать заведомо бОльший) Чтобы узнать как воспринимается красный не только по мутняку, но и по чистой воде. И как на него рыба реагирует.

П.П.П.П.С. Кстати при очень теплых диодах зрачок реагирует значительно меньше, на красных диодах еще меньше реагирует.

[vlad8282]

Для меня холодный свет самый плохой, я в нем хуже различаю предметы.
Интересно бы голосовалку сделать по ТТХ фонарей. И нужен FAQ или Вики в разделе.
Z-Max и Yellosax потрудились, правильно все написали, а в итоге затеряется их опыт в сотнях страниц ветки.

[Лясковский Александр]

Допис від vlad8282

Для меня холодный свет самый плохой, я в нем хуже различаю предметы.Интересно бы голосовалку сделать по ТТХ фонарей. И нужен FAQ или Вики в разделе.
Z-Max и Yellosax потрудились, правильно все написали, а в итоге затеряется их опыт в сотнях страниц ветки.

Для меня все наоборот - с темлым светом я хуже различаю предметы; при холодном свете все картинки четче, котрастнее. В итоге с холодным светом зрение какбы меньше устает при продолжительных охотах. Такая же фигня у меня и с автофарами.
Изначально такую особенность заметил именно с автофарами. С подводными фонарями все лишь подтвердилось. ИМХО.

[Z-Max]

Допис від Лясковский Александр

Для меня все наоборот - с темлым светом я хуже различаю предметы; при холодном свете все картинки четче, котрастнее. В итоге с холодным светом зрение какбы меньше устает при продолжительных охотах. Такая же фигня у меня и с автофарами.
Изначально такую особенность заметил именно с автофарами. С подводными фонарями все лишь подтвердилось. ИМХО.

Вполне может быть особенности восприятия. Но ты скажи, а скаким теплым светом ты нырял?
А еще, ты ж вроде бываешь в моем районе? Я доказывать ничего не люблю, но если чтото будет под рукой на пару дней дам. ТОгда точно узнаешь что холодный это твой выбор

[bombst]

Допис від Лясковский Александр

Для меня все наоборот - с темлым светом я хуже различаю предметы; при холодном свете все картинки четче, котрастнее. В итоге с холодным светом зрение какбы меньше устает при продолжительных охотах. Такая же фигня у меня и с автофарами.
Изначально такую особенность заметил именно с автофарами. С подводными фонарями все лишь подтвердилось. ИМХО.

+100. У меня тоже с фар началось, но заметь что холодный в мокрую погоду вообще нифига не работает, а в снежную как будто днем едешь. Знаю чудака у которого стоит два комплекта (теплый и холодный) сразу на ближний.

[Лясковский Александр]

Допис від Z-Max

Вполне может быть особенности восприятия. Но ты скажи, а скаким теплым светом ты нырял?
А еще, ты ж вроде бываешь в моем районе? Я доказывать ничего не люблю, но если чтото будет под рукой на пару дней дам. ТОгда точно узнаешь что холодный это твой выбор

6-7 охот нырял с фонарем Ромы Майданского "...на светодиоде SST-90 температура света 5700к производство Германия" - при общем восторге от фонаря, реально напрягал более теплый свет в сравнении с моим фонарем(хотя разница в темп.света SST-90 5700к и на моем R-5 6000к в реальности очень заметна).
С месяц нырял с ФАРой на R-5 4000к.Основной мой фонарь ФАРА на R-5 6000к - наилучшая темп. из пока опробованых. Притом R-5ые 4000к и 6000к пробовались ок. 8-10 охот в одном водоеме с прозраком от 1 до 4м - более холодный для меня был лучше при любом прозраке.
Очень хочется опробовать еще более холодный свет.
И еще меня ранее дюже кумарил желтый свет Веги-2.
Макс, доживем до след.сезона и если попаду в ваши края, можем пересечься на Днепре, потестить мой "хвеномен" зрения.

---------- Добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:06 ----------

Допис від bombst

+100. У меня тоже с фар началось, но заметь что холодный в мокрую погоду вообще нифига не работает, а в снежную как будто днем едешь. Знаю чудака у которого стоит два комплекта (теплый и холодный) сразу на ближний.

Все очень зависит от "цвета" асфальта. Есть местами какой-то зеленоватый асфальт (кажись там не щебень, а какой-то зеленый шлак) - там очень даже и на мокром работает.
У меня в фарах Осрамовские лампы ближный желтый, дальний белый - небо и земля. И именно не за счет яркости, а как-то четче все предметы видишь.

[Dvorman]

Дорого обойдутся эксперименты, и можешь так никогда и не узнать, какой он идеальный фонарь.
В идеале взять хороший фонарь для ПО и попробовать с ним поохотится.
Через время должно прийти понимание, что тебе нужно.

В идеале ВЗЯТЬ хороший фонарь...Где взять?Я для того и попросил совет,чтобы не где-то взять,а попробовать самому сделать фонарь именно под свои условия охоты-в самом лучшем случае-осенью-прозрак 3-4м максимум.Еслибы была возможность взять на прокат несколько фонарей разной мощности и разной температуры диода,то я не просил бы совета.То есть я прошу,если конечно это не секрет напишите,пожалуйста,допустим так:у меня фонарь- MagicShine MJ-876 на Luminus SST-50 1200 лм стоят 6 шт 18650.
Хотелось бы узнать на каких диодах и с какими аккумами собираются современные мастеровые фонари.Или это тайна,которую можно узнать лишь купив последний и разобрав его до последней гайки?Я ни в коем случае не собираюсь составлять конкуренцию,просто хотелось бы собрать своими руками-авось что-то и получится.