Квоки ч.2

[АЛАВЕРДЫ]

Свеженький,готовимвся к сезонуИспытание квока: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[ЛЕГАС]

Допис від АЛАВЕРДЫ

Свеженький,готовимвся к сезонуИспытание квока: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Попробуй яйцевидную пятку.А заточка фаски грамотная.

[АЛАВЕРДЫ]

Допис від ЛЕГАС

Попробуй яйцевидную пятку.А заточка фаски грамотная.

Чето у меня несложилось с яйцами и круглыми и каплями.сколько пытался собрать квок на пятке 25-45 ,неполучалось добится чего я хочу.у меня преимущство имеют более округлые пятаки при коофициенте 0.65. 0.71

[ЛЕГАС]

Как то так. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[АЛАВЕРДЫ]

Ok!будет время,сниму видео нп воде.

[ЛЕГАС]

Валера Киргиз, если не сложно, разложи мой последний ролик. Я пригласил к нам моего товарища по евро-сому.
Рустам, добро пожаловать в К нам на огонек!

[киргиз]

Допис від ЛЕГАС

Валера Киргиз, если не сложно, разложи мой последний ролик. Я пригласил к нам моего товарища по евро-сому.
Рустам, добро пожаловать в К нам на огонек!

И от меня привет Рустаму.
Вот только что разложил две серии. А раньше не мог по техническим причинам.
Первая серия - короткий кистевой. Это по порядку удары № 16 - 20

ЛЕГАС 45х30 яйцевид.пятка №16.jpgкороткий № 17.jpgкороткий № 18.jpgкороткий № 19.jpgкороткий № 20.jpg

Средний прогон удары № 21 - 26

средний прогон № 21.jpgсредний прогон № 22.jpgсредний прогон № 24.jpgсредний прогон № 25.jpgсредний прогон № 26.jpg

[ЛЕГАС]

Допис від киргиз

И от меня привет Рустаму.
Вот только что разложил две серии. А раньше не мог по техническим причинам.
Первая серия - короткий кистевой. Это по порядку удары № 16 - 20

Долучення 623597Долучення 623598Долучення 623599Долучення 623600Долучення 623601

Средний прогон удары № 21 - 26

Долучення 623603Долучення 623604Долучення 623605Долучення 623606Долучення 623607

Доктор, расшифруйте диагноз.
Если я не ошибаюсь низкочастотная составляющая звука от входа пятки в воду явно выражена. Это наверное неизлечимый вирус Философа.

[киргиз]

Длинный прогон. Удары от № 27 до № 35.
Три удара пропустил ввиду помех в микрофоне от ветра .

дл. прогон № 27.jpgдл. прогон № 28.jpgдл прогон № 29.jpgдл. прогон № 30.jpgдл. прогон № 34.jpgдл. прогон № 35.jpg

[киргиз]

Очень интересными оказались кЛоковые удары (без выхода пятки из воды).
Для их изображения пришлось шкалу времени сжать в два раза.
Это для того, чтобы поместился последний удар, оказавшийся почти в два раза длиннее стандартных кВоковых ударов.
Для сравнения я поместил первым номером кВоковый ударчик" № 35 из серии длинно-прогонных.
А дальше идут только кЛоковые. Пару ударов не показал - они не получились, хотя и основные элементы в них присутствовали в уменьшенном виде.

Первое удивление - кЛоковые звуки почти не отличаются от обычных кВоковых.

Свои соображения напечатаю позже.
Домашние отвлекают : "купи то ...
принеси то ..."

кВоковый сжатый № 35.jpgкЛоковый № 36.jpgкЛоковый № 37.jpgкЛоковый № 38.jpgкЛоковый № 44.jpgкЛоковый № 45.jpgкЛоковый № 47.jpg

[АЛАВЕРДЫ]

Яйцо на пасху.всех с наступающим.
Испытание квока: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[киргиз]

[QUOTE=АЛАВЕРДЫ;1576888]Яйцо на пасху.всех с наступающим.
Испытание квока: [[Ссылки только членам профсоюза. ][/QUO

Пасхальное яйцо 30х45 оказалось очень удачным.
Вот представляю первую серию коротких ударов. Номера этих ударов смотрим в левом углу увеличенного изображения.
Развёртка по времени : на весь экран 0.161 сек. Дальше буду стараться не менять этот параметр, чтобы удобнее было сравнивать разные удары.
Усиление по амплитуде тоже не трогаю, если нет необходимости.
Это пригодится для того, чтобы каждый отдельный ударчик можно было бы прослушать на скорости 0,5, которую можно установить на видео в youtube через колёсико "налаштування". На скорости 0, 25 звук уже пропадает. Но даже на скорости 0,5 заметны нюансы звука : всякое шипенье, гуденье и двоенье.
Например, в этой серии чёткое двоение слышно на первом ударе. Дальше тоже есть, но немного смазано. Ещё на № 11,12,13 чётче двоит. Это двоение отображается на диаграмах в виде первого как бы шипящего звука и второго, звенящего.
Отмечу однотипность ударов Саши, что видимо очень важно для приваживания сомика.
Этот рыб совсем не глупый, и при первом подвохе начинает сомневаться.
Более подробные соображения потом.

№ 1.jpg№ 2.jpg№ 3.jpg№4.jpg№ 5.jpg№ 6.jpg№7.jpg№ 12.jpg

ДАЛІ БУДЕ ...

[АЛАВЕРДЫ]

В диаграмах ничего непонятно,будем ждать.п оходу диаграма зависит от техники и привычки,чем от размера пятака.можно сделать немного больший угол,тогда пропадает комфорт квочения.

[Кочегар]

Допис від ЛЕГАС

Валера Киргиз, если не сложно, разложи мой последний ролик. Я пригласил к нам моего товарища по евро-сому.
Рустам, добро пожаловать в К нам на огонек!

Привет, Олег! А так же здрасте всем увлеченным от казахстанского "микро-сомятника" микро, потому, что чевой-то крупняк не ловится.
У вас тут интересно. Рассматриваю диаграммы звука квока. Здорово придумали, вероятно и ошибки в квокостроении и извлечении звука сразу определяются. Олег, спасибо за приглашение, буду пока читать молча.

[киргиз]

Допис від АЛАВЕРДЫ

...В диаграмах ничего непонятно...

Это факт. И чем больше их разбираем, тем больше загадок.
Вот для меня полная неожиданность, почему кЛоковый удар так похож на кВоковый. Только немного другая общая длительность и частота.
Ведь по нашим прежним соображениям основной звук наступает после выхода пятки из воды.
А тут пятка остаётся в воде, а звук есть. Да ещё такой как с обычным ударом
Прийдётся "почухати потилицю".

П.С. Для Рустама и тех, кто не в курсе: мы тут назвали кЛоковым удар без выхода пятки из воды.
И кВоковым - удар стандартный, с выходом пятки на финише.

[Кочегар]

Допис від киргиз

П.С. Для Рустама и тех, кто не в курсе: мы тут назвали кЛоковым удар без выхода пятки из воды.
И кВоковым - удар стандартный, с выходом пятки на финише.

Спасибо, это я сразу сообразил. Вот сижу, ломаю голову, почему диаграмма "с выходом" и "без выхода" почти не отличаются. В учебниках про кавитацию говорится, что основная энергия пузырька-каверны проявляется при схлопывании (та, что отрывает куски металла от лопастей гребного винта). Пятак квока выводи-не выводи, схлопывание состоится полюбому. Вероятно, первый максимум амплитуды на диаграмме - удар пятака о воду, второй это удар при схлопывании пузырька. А все остальное: выход-шмыход - мелочь, рябь, забиваемая резонансом, вызванным схлопыванием. Резонанс от схлопывания, видимо тоже "страдает" от той ряби. Потому-то продолжительность колебаний при выходящем пятаке короче: волны взаимогасятся.

[киргиз]

Допис від АЛАВЕРДЫ

В диаграмах ничего непонятно,будем ждать.п оходу диаграма зависит от техники и привычки...

ПРОДОЛЖЕНИЕ
У разных мастеров зона "шипения" может возникать и в начале протяжки.
Потом шипение прекращается и "тишина" длится до начала ускорения.
Вот пример из вчерашних диаграмм Олега (ЛЕГАСА).

ср. прогон № 21.jpgср. прогон № 25.jpg

Видно, что после всплеска наступила "тишина". Но возник звук 100 гц с довольно заметной амплитудой.
Природа этого звука пока не ясна.
Кстати, нужно и эти звуки пересмотреть, нет ли и тут точки захода пятки намного раньше, чем точка всплеска.

У Саши только на одном ударе (№25) появился такой звук. Но амплитуда его меньше и частота 200 гц.

Что касается ударов кЛоковых, то первая фаза "воздушной трубки" вполне может быть похожей на "трубку" кВокового удара. Ведь техника захода в воду и медленной протяжки аналогична.
А вот дальше, повторюсь, загадка.

Извиняюсь, видимо фотки чересчур большие.
Пришлось разбить на два сообщения.

[киргиз]

Допис від АЛАВЕРДЫ

...В диаграмах ничего непонятно...

НАЧАЛО
Видимо не стоит показывать диаграммы без пояснений, может даже спорных.
Попробую именно так, с пояснениями, разобрать последующие удары Саши (АЛАВЕРДЫ).

Вот первый удар из серии длинного прогона (№ 25).

прогон № 25.jpg

Стрелками показана зона колебаний частотой 200 герц.
Эта зона по времени находится в промежутке между мгновением захода пятки в воду и началом главного звука.
Казалось бы, начало этой зоны (левая стрелка) это и есть точка захода пятки.
То есть за 45 миллисекунд (дальше Мс) до основного звука.
Но внимательное рассмотрение этой зоны на следующих ударах показало, что заход пятки в воду происходит раньше,
за 110-120 Мс до звука.
Посмотрим на диаграммы 6-ти ударов этой серии, но с сильно увеличенной амплитудой.
В точке захода в воду виден "всплеск" на нижнем звуковом канале. На верхнем канале этот всплеск иногда почти не виден.
Первой показана диаграмма удара № 25 с зоной 200 гц. На этом ударе точка входа пятки проявилась еле заметной щёточкой на нижнем звуковом канале.
Но на других показанных ударах "щёточки" заметны в одном месте - всегда за 110-120 Мс от звука.

№ 25 вход в воду.jpg№ 27 вход в воду.jpg№ 28 вход в воду.jpg№ 29 вход в воду.jpg№ 30 вход в воду.jpg№ 31 вход в воду.jpg

Общая физика этого первого этапа возможно такая.
Пятка очень плавно, почти без всплеска заходит в воду. Потом относительно медленно, без рывков проходит под водой. Происходит равномерное затягивание воздуха в "водяную трубку", которая начинается на поверхности воды в виде воронки, и заканчивается на задней поверхности пятки. Поэтому звука нет.

Когда скорость протяжки резко возрастает, то в нижней части воронки проход для воздуха с'ужается. Возникает "шипение" с одним или несколькими колебаниями, за которыми следует захлопывание трубки со стороны воронки.

удар 1.jpg

И тут обычно пятка выходит из воды, трубка открывается "спереди" и в ней возникает чистый резонансный звук.
Этот процесс не раз мы видели на видео разных авторов.

[Sergey1]

Допис від Кочегар

Спасибо, это я сразу сообразил. Вот сижу, ломаю голову, почему диаграмма "с выходом" и "без выхода" почти не отличаются. В учебниках про кавитацию говорится, что основная энергия пузырька-каверны проявляется при схлопывании (та, что отрывает куски металла от лопастей гребного винта). Пятак квока выводи-не выводи, схлопывание состоится полюбому. Вероятно, первый максимум амплитуды на диаграмме - удар пятака о воду, второй это удар при схлопывании пузырька. А все остальное: выход-шмыход - мелочь, рябь, забиваемая резонансом, вызванным схлопыванием. Резонанс от схлопывания, видимо тоже "страдает" от той ряби. Потому-то продолжительность колебаний при выходящем пятаке короче: волны взаимогасятся.

Применение теории разрушения гребных винтов от кавитации к работе квока является глубоким заблуждением.
При работе ГВ в режиме кавитации наблюдается динамическое равновесие между водой и паром, наблюдается кипения воды тн "белый ключ" . Микро пузырьки при схлопывании разрушают металл .
При работе квока образуется одна большая каверна с размещением "бульба" . При её заполнении воздухом и образуется звук квока. Тоесть квок это не барабан а скорее духовой инструмент орган свирель. При заполнении воздухом бульбы края её начинают вибрировать, как гильза в которую дуют под определенным углом, частоты зависят от длины бульбы резонанса будет с длинной волны равной 4 длинам бульбы. Резонанс будет обязательно, это обязательное условие удара квока, если резонанса нет - удар не получился.

[АЛАВЕРДЫ]

Праздник света и добра,
Праздник мира и спасенья!
Счастья, радости, тепла
В день Христова воскресения!