Рыбим Днепр и Десну !

[Игорь ims]

История тут:
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...495#post466495

Суть в следующем:
Нас много, мы все любим ловить рыбу и рассчитываем делать это еще, дай Бог каждому, много лет.
Если мы толковые рыбаки, то выловили мы уже немало хвостов.
Когда-то наши деньги, называемые членским взносом УООР, (может быть) частично уходили на восполнение запасов рыбы, вылавливаемой нами - любителями, уничтожаемой химией заводов, сбросами воды, браками да прочими официальными рыболовными артелями.
Сейчас зарыбления водоемов почти нет или я об этом не знаю.

Задача:
Заняться ежегодным зарыблением нашей Реки аборигенными видами рыбов: судака, щуки, сома и, может быть - ляща. Окунь хай развивается себе сам... на радость зимних рыбаков .

Метод один: набирать денег для заказа малька.
А методы получения денег могут быть разными:
1. Рыбаки-физлица (домовые в данном случае) могут скидываться в общую контролируемую копилку. Потом - тратить .
2. Писать письма чиновникам, проводить акции протеста, воевать с браками, подобное прочее.
3. Торгово-производственные компании могут часть от прибыли (или оборота) пускать на полезное дело. Одна из таких контор уже за это взялась: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Здесь мы обсуждаем исключительно первый и третий варианты.
По третьему понятно: хочет фирма сделать дело, пускай делает в свое и общее благо. Если кто пожелает - пусть присоединяется к тем, кто уже есть. Да отпишется тут за для своей рекламы. Может в телевизор попадет .
По первому тоже понятно... или почти понятно:
- Нужно ответственное лицо и расчетный счет, на который отправлять деньги. Топикстартер кандидатом не рассматривается.
- Нужно организовать процесс заказа, доставки, контроля за качеством приобретаемого малька, наличием сертификатов, разрешения (возможно) на выпуск дичи в воду, прочее. Это на себя возьмет журнал "Світ Рибалки" и тм Finval. Но это не значит, что мы все про все знаем и не хотим услышать мнения опытных людей.
- Нужно создать определенную информационную компанию. В тех рамках, которые позволят домовым зарыблять (это не матюг) воду в тех количествах, которые их устраивают. Сперва, наверное, в рамках форума, потом - как получится. Кстати, к нам уже присоединяются ребята с параллельных общалок: [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вот так вот. Высказывайтесь, уважаемые.
И вдогонку: виноваты во всем Виталий Жданок с Виктором Федыком, отказавшиеся от бутылки . Читайте историю.

НОМЕР ЗАРЫБЛЯЕМОГО ДЕНЬГАМИ СЧЕТА:

Допис від Webmaster

По просьбе народа взял на себя ответственность и открыл в ПриватБанке карточку Visa Electron № 4405 8850 1774 8507. Вносить средства и пополнять можно как через терминалы самообслуживания (пополнение карты по номеру), так и через кассу любого отделения ПриватБанка или переводом с карточки на карточку. В любом случае чтобы идентифицировать плательщика и его сумму - сообщайте в личку для Webmaster: ДАТУ и ВРЕМЯ проплаты, СУММУ и свои ФИО - деньги требуют учета, а общественные - особого!

Деньги сданы (обновляется каждую тяпницу):

Игорь Дудинский
Eugene_Goroh
Oldmen
Malyshh
Lelok
Megadzilla
Alex72
Rem
zhdanok
SV_svnk
odessa03
Yury
EVM
Freddy
Фотокор
Сергей Оболонь
pit-makp
Фесун Виталий
Strayer
optima7829
ОВГ
vdh
stas4
Maxyalta
pithon65
F31
stop
Ajar

Общая сумма после обналички через банкомат: 5150 грн

Ролик телеканала ТОНИС по результатам первой проведенной акции

Головне питання - зариблення річки Дніпро. Частина-1



Головне питання - зариблення річки Дніпро. Частина-2

[pasic]

Допис від Роман(РМ)

насчет как защитить- #23 ( я думаю рыбохране несложно в приказе расширить границы зимовальных ям на 1-2 сезона)....тем более это на благо всем...

Зачем расширять, по моему и этого хватит. Контролировать что то что другое будут одинаково, то есть никак. Судак 42 см, это уже никак не 300 грамм.

[bmw mihael]

Допис від pasic

Я считаю что запускать нужно ту рыбу которую ловит большинство, и которой популяцию уже подвыбили. Как по мне судак под это подходит. Я то в принципе больше по щуке выступаю но если решим вопрос запускать судака против не буду.

Так вроде большинство белую ловит.

[zhdanok]

Давайте дождемся мнения специалистов. А они, я так думаю, появятся в ветке еще в начале недели.
По-поводу подрощеного малька. Конечно, чем крупнее выпускаешь рыбу, тем у нее больше шансов выжить. В идеале осенью, перед заморозками. Но цена на нее в разы выше. Есть еще один момент - время. До осени много воды утечет. Кто нам мешает повторить акцию осенью?

[bmw mihael]

А можно ли карася запустить? А то с каждым годом его все сложнее поймать даже на десенке.

[Роман(РМ)]

Допис від bmw mihael

А можно ли карася запустить? А то с каждым годом его все сложнее поймать даже на десенке.

Вы шутите?

Я незнаю как в Десенке - но в районе Оболони карася просто немеряно.. а весной на удочку в заливах под камышиком средний вес 250-500 и до 1 кг....

Мальков ловимли както на живца- обычной марлей - так мальков карася немало попадается...

нафига вона здалась така риба як карась? :-)

тем более что вливали вам в десенку карасей
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

2 грудня в акваторію річки Дніпро випущено приблизно 5 000 річкових щук, середньою вагою близько 200-250 гр., та чотириста тисяч екземплярів срібного карася (вага 5-10 гр.)

[Роман(РМ)]

Допис від pasic

Зачем расширять, по моему и этого хватит. Контролировать что то что другое будут одинаково, то есть никак. Судак 42 см, это уже никак не 300 грамм.

это к вопросу от том что акваторию там ВООБЩЕ закрыть на зиму

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=263

можно выпускать судачков где угодно- на зимовку они пойдут или на Устье десны , или в сторону Украинки - там где промзона

[Индеец]

Допис від zhdanok

По-поводу подрощеного малька. Конечно, чем крупнее выпускаешь рыбу, тем у нее больше шансов выжить. В идеале осенью, перед заморозками. Но цена на нее в разы выше. Есть еще один момент - время. До осени много воды утечет. Кто нам мешает повторить акцию осенью?

Это если этого подрощеного малька закупать у рыбразводных предприятий. Если же подрастить малька самостоятельно, то получим уже очень жизнеспособных особей по цене существенно отличающейся от комерческой.

зы. еще стоит имхо продумать момент работы с госструктурами. Если мы начнем зарыблять Днепр, можно попытаться поставить промысловиков перед фактом, что они ловят уже не ОБЩУЮ, а конкретно НАШУ рыбу, со всеми вытекающими, вплоть до закрытия промлова или согласоватие размеров квот с общественными организациями.

[Святослав]

Где-то слышал, что в киеве есть мужик, который на днепре выращивает осетровых и редкие виды рыб, и выпускает их в днепр. Хобби у мужика такое.
Не знаю..правда это или нет, но такой человек был бы полезен в этом деле...

[zhdanok]

Допис від Индеец

Это если этого подрощеного малька закупать у рыбразводных предприятий. Если же подрастить малька самостоятельно, то получим уже очень жизнеспособных особей по цене существенно отличающейся от комерческой.

зы. еще стоит имхо продумать момент работы с госструктурами. Если мы начнем зарыблять Днепр, можно попытаться поставить промысловиков перед фактом, что они ловят уже не ОБЩУЮ, а конкретно НАШУ рыбу, со всеми вытекающими, вплоть до закрытия промлова или согласоватие размеров квот с общественными организациями.

Не представляю, как малька можно растить самостоятельно. Это же не курица, и не поросята. Если бы это так просто было, то каждый второй рыбак этим бы уже занимался.

По-поводу ОБЩЕЙ и НАШЕЙ рыбы. Вспомнился советский мультфильм "золотая антилопа" кажется. Там жадный раджа "случайно" бросил золотые монеты мальчика в свой сундук с монетами, а потом говорит: ой, а как же я теперь отличу свои монеты от твоих. А свои монеты я тебе не дам...

---------- Добавлено в 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:45 ----------

Допис від Святослав

Где-то слышал, что в киеве есть мужик, который на днепре выращивает осетровых и редкие виды рыб, и выпускает их в днепр. Хобби у мужика такое.
Не знаю..правда это или нет, но такой человек был бы полезен в этом деле...

Интересно. А как бы найти этого мужика?

[Святослав]

Допис від zhdanok

Интересно. А как бы найти этого мужика?

Не знаю, если этот персонаж реален, и нормальный, то кто-то из домовых должен его знать, я так думаю. Я еще видео где-то небольшое с ним смотрел. Место где он разводит похоже на РОП...ну или что-то типа такого, кучи пантонов, и к этим пантонам привязаны сети(садки здоровые) в которых и растут осетровые и другие рыбы, до тех размеров, которые он выпускает. Знаю что он в самом киеве на днепре это делает.
Попытался найти видео на ютубе или гугле, не поддался он мне с первого раза
Еще попробую поискать.

[Trolik]

Допис від Индеец

Это если этого подрощеного малька закупать у рыбразводных предприятий. Если же подрастить малька самостоятельно, то получим уже очень жизнеспособных особей по цене существенно отличающейся от комерческой.

зы. еще стоит имхо продумать момент работы с госструктурами. Если мы начнем зарыблять Днепр, можно попытаться поставить промысловиков перед фактом, что они ловят уже не ОБЩУЮ, а конкретно НАШУ рыбу, со всеми вытекающими, вплоть до закрытия промлова или согласоватие размеров квот с общественными организациями.

Віталя, сорі... Не суперечки заради а дискусії для...
1. Дорощування малька власними силами - утопія. Просто повір на слово... Якщо не повіриш, мені доведеться шукати для тебе специфікації по кормам для судака при досягненні ним розміру хижакування, розрахунки проточності води та технічні характеристики пристроїв, що її забезпечують а також розрахунки природного відходу внаслідок дії шкодочинних факторів (основний з яких - хвороби). І вже тоді вартість "осіннього" малька тобі не здасться завищеною, т.я. риборозплідники мають такі самі головняки, але у них є і відповідне устаткування і відповідні площі... І відповідний дослід...
2. Знову за рибу гроші. Знову "з кущів" з"являється якась примара "общественной организации", котра за свою діяльність знову хоче когось (в даному випадку - промисловиків) нагинати... Чи це вже випробуваний неодноразово (і на Доміку теж) рецепт поховання хорошої ідеї???

[Роман(РМ)]

Допис від zhdanok

Интересно. А как бы найти этого мужика?

а что его искать- я слышал что это у Азарова несколько лет назад на даче делали огражденный сеткой залив- в котором действительно осетры были ... но вуйкам которые строили это сооружение чегото там не доплатили- так они через неделю ночью тихонько перекусили сетку и рыба ушла в Речку козынку- а оттуда вроде и в Днепр...


(рассказываю как и мне рассказали, може это и байка)

[Святослав]

Допис від Роман(РМ)

а что его искать- я слышал что это у Азарова несколько лет назад на даче делали огражденный сеткой залив- в котором действительно осетры были ... но вуйкам которые строили это сооружение чегото там не доплатили- так они через неделю ночью тихонько перекусили сетку и рыба ушла в Речку козынку- а оттуда вроде и в Днепр...


(рассказываю как и мне рассказали, може это и байка)

Ну, там типа интервью было. И не у Азарова. А обычный мужик. в 2010 видел это интревью..
Что уже лет 5 у мужика такое хобби, своими усилиями покупает личинки, разводит их, и выпускает..что-то так.


А вообще по теме. Думаю надо просто покупать рыбу, и рыбить. Да, часть будет умирать. Но что поделать. Ведь надеюсь это не одноразовая ацкия зарыбление. Тобиж если хотябы раз в год рыбить, то будет нормально. Имхо.

[Индеец]

Допис від Trolik

Віталя, сорі... Не суперечки заради а дискусії для...
1. Дорощування малька власними силами - утопія. Просто повір на слово... Якщо не повіриш, мені доведеться шукати для тебе специфікації по кормам для судака при досягненні ним розміру хижакування, розрахунки проточності води та технічні характеристики пристроїв, що її забезпечують а також розрахунки природного відходу внаслідок дії шкодочинних факторів (основний з яких - хвороби). І вже тоді вартість "осіннього" малька тобі не здасться завищеною, т.я. риборозплідники мають такі самі головняки, але у них є і відповідне устаткування і відповідні площі... І відповідний дослід...

Толик, я не настаиваю на своей правоте, просто дал идею. Думается мне, что все таки рыбразводники в своей отчетности изрядно раздувают расходы и по любому закладывают процент своей рентабельности, который, как мне кажется, нам рыбакам без интересу оплачивать...
Досвид ДА! И уверен что без ихтиолога этого делать нельзя.

2. Знову за рибу гроші. Знову "з кущів" з"являється якась примара "общественной организации", котра за свою діяльність знову хоче когось (в даному випадку - промисловиків) нагинати... Чи це вже випробуваний неодноразово (і на Доміку теж) рецепт поховання хорошої ідеї???

Толик, не перекручивай, я писал про общественные организации в МНОЖЕСТВЕННОМ числе, т.е. никто на себя тут одеяло не тянет!
Речь идет лиш о том, что начав зарыбление Днепра у рыболовной общественности появится и моральное/материальное право спрашивать с государства: - а что вы сделали для охраны НАШЕЙ рыбы?, - а почему вы выдали квоты промысловикам на вылов НАШЕГО судака и т.д.

зы. просто бросать Добро в Воду это хорошо! Но делать это с умом еще лучше)

[Trolik]

Допис від Индеец

процент своей рентабельности, который, как мне кажется, нам рыбакам без интересу оплачивать...

Просто при самостійному дорощуванні вийде дорожче.

Допис від Индеец

появится и моральное/материальное право

Тобто сама думка про хоча б часткове повернення Річці того, що у неї звикли тільки брати БЕЗ отримання політичних/економічних/ПіаР/моральних та інших прав тобі здається крамольною???

[Роман(РМ)]

сурово тут у вас....



По теме - насче зарыблений- это очень хорошо и правильно. ТАК БЫЛО всегда при СССР - кто может найдите документы и свидетельства СКОЛЬКО зарыбляли .. Много з государственные деньги- и хватало всем и промысловикам и любителям...


Конкретно по судаку ситуация плоха тем что он подвержен заморным явлениям ...и если раньше это компенировалось искуственным зарыблением - то сейчас - еле поддерживается его естественная популяция...

Общества рыболовов (УООР) ДОЛЖНЫ зарыблять с части взносов - , инспекция должна охранять..но нет бабла и это все сломалось и не работает... Сломалось до такой степени что многие браконьеры свернули этот свой нелегальный бизнес - т.к. не выгодно и нерентабельно..


Будующее только за общественными организациями... тот же наш Домик- это общественная организация - но только официально не зарегистрированная в госорганах... Дело хорошее и нужное- у администрации Домика кажись имеется некий счет - карточка в приват банке- такможет туда и откроем финансовые пожертвования?


есть среди Домовых - и Сергей Афанасьв - замдиректора иннститута гидробиологии- думаю он могбы оказать существенную помощь в реализации задуманной идеи...


ЗЫ согласно официальным данным до создания рукотворных морей (водохранилищ) за год в Наших Реках добывали 117 тыс. т. рыбы, в 1991году 34 тыс. т., сейчас 5,5 тыс. т. в год.

В Днепре обитало 84 вида рыб, три вида утеряны безвозвратно, еще 23 на грани вымирания. Рыбопродуктивность Наших водоемов находится на уровне 10-20% от плановой. Еще в 1998 году рыбьи стаи уменьшились до такой степени, что потеряли способность к самопроизводству, то есть сегодня идет просто уничтожение рыбы, как вида.
В экстренной поддержке искусственным нерестом нуждаются местные, традиционные Днепровские рыбы: щука, судак, плотва, язь, сом, лещ, чехонь, так как стоят на грани истребления. А зарыбливание Наших водоемов происходит чуждыми переселенцами с Дальнего Востока - толстолобиком и белым амуром, рыбами растительноядными, но упорно не желающими нереститься в Нашей Днепровской воде. Да, и этих рыб выпускается не более 4 млн. особей, вместо рекомендованных учеными 70 млн. Остальные закупаются для озерно-прудовых хозяйств «приближенных» к процессу зарыбления, а то и продаются в виде товарной продукции через розничную сеть (все мы видели на рынках в продаже сеголетки толстолоба, 20-30 см., вот это и есть молодь которую должны были выпустить в Наши Реки), или существуют только на бумаге.

(канд. биол. наук, доцент Подобайло А. В. Национальный университет им. Шевченко.)

[pasha_dima]

Допис від Святослав

... Место где он разводит похоже на РОП...ну или что-то типа такого, кучи пантонов, и к этим пантонам привязаны сети(садки здоровые) в которых и растут осетровые и другие рыбы, до тех размеров, которые он выпускает. Знаю что он в самом киеве на днепре это делает.
.....

Форелевый разводник есть на Обводном, ниже моста на Лебедивку.

[Индеец]

Допис від pasha_dima

Форелевый разводник есть на Обводном, ниже моста на Лебедивку.

Вооооот! По приведенному фото хорошо видно насколько простое дело - садки для подращивания молоди рыб! Просто сетка с подходящей ячеей растянутая между бонами. Обычной водяной помпой обеспечивается циркуляция и насыщение кислородом воды.
Таким образом остается лиш выяснить какими кормами мона подкармливать сеголетка судака.

зы. кстати, можно сразу и не рисковать всем мальком, а оставить в садках лиш треть, которую выпустить осенью уже подрощенными

[zbb]

Допис від Роман(РМ)

это к вопросу от том что акваторию там ВООБЩЕ закрыть на зиму

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=263

можно выпускать судачков где угодно- на зимовку они пойдут или на Устье десны , или в сторону Украинки - там где промзона

Вот и обратная сторона этого – http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=247

[vub]

Допис від Святослав

Где-то слышал, что в киеве есть мужик, который на днепре выращивает осетровых и редкие виды рыб, и выпускает их в днепр. Хобби у мужика такое.
Не знаю..правда это или нет, но такой человек был бы полезен в этом деле...

осетровых на Днепре...на корчеватом...бестера...уже лет 10 как разводят...но не для зарыбка а для ЗАроботка...так шо могут оне в Днепре...могут