Рыбоохрана - Общий трёп

[Senat]

Читал,и смотрел видео.
Но как видно на том видео,что тот рыбинспектор,принимает звонки касательно браконьерства,сетей..т.д. ,а вот в плане всяких указов,приказов...и прочего он слабоват,если не сказать больше..вон даже на вопросы которые ему задали он ответчал:
-''ну походу да''
-'' наверное так оно и есть''
где ж тут определенность то?
С таким же успехом это мог сказать и обычный рыбак.Хочется конкретики,ясно что тот документ полумистический который негде незя найти что б почитать хотя б,но может кто то кроме того человека который дал ссылку на свой блог,пробивали эту ж инфу и имеют какие то сведенья?

[SSS001]

Я конечно извиняюсь, но предположим пошел я 25 марта на рыбалку и поймал 3 кг плотвы (все по-честному) т.е. 15 шт по 200 грамм. И случится это как раз на территории зимовальной ямы (допустим на МоМо).
Вот Роман позвонил в инспекцию и ему там сказали, что с берега нельзя.
С кем он говорил - мы не знаем...Ответ по телефону не имеет юридической силы.
Далее, эти 15 шт. плотвы мне обойдутся 1275 грн штрафу.
Одна плотва - 85 грн.

Очень много на форумах всяких ссылок, но где ссылка на любой указ или постановление на то, что я не имею права ловить с берега на любимой Оболони? Как законопослушный гражданин я захожу на сайт - [[Ссылки только членам профсоюза. ] и читаю след.

"У місцях зимівлі риби (зимувальних ямах) забороняється будь-яке рибальство. Відповідно до наказу №299 від 27 жовтня 2011р. Головного державного управління, охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів та регулювання рибальства у м. Києві та Київській обл. визначено місця, де рибна ловля забороняється з 1 листопада у зимовий період 2011/2012рр." Далее перелик зимовальних ям. Все.
Зимний период закончился...Норма 3 кг...пусть 3 кг.
1 плотва стоит 85 грн - это понятно.
Все это очень напрягает...
С одной стороны распечатал с официального сайта вышеуказанную выдержку и с 1-го марта ходи по НН и джигуй до упора и т.д.
С другой стороны мы понимаем наши права с 1-го апреля, т.е нерестовый запрет. Так же мы понимаем - с 1-го ноября - запрет на ловлю на зимовальных ямах. Но с 1-го марта по 1-е апреля у нас правовое безвременье...
Норма определена четко - 3 кг.
Штрафы прописаны четко, плотва 85 грн, судак - 510 грн...

Где официальный запрет на ловлю с берега на Оболони, Подоле в марте 2012 года?

[Yury]

Допис від SSS001

... Зимний период закончился......

Где в оф. документах написано, что с 1-го марта зимний период закончился?
Он закончится с началом нерестового запрета... где-то в апреле.

[SSS001]

В правилах любительского рибальства сказано, что дозволяеться ловля в зимовий период від льодоставу до скресання криги. То есть зимний период обозначен именно так - від льодоставу до скресання криги Значит, если я на берегу с удочкой, то значит льда нет и зимний период закончился.

Правила - оф. документ.

Инфа на сайте тоже - вспоминаем - "У місцях зимівлі риби (зимувальних ямах) забороняється будь-яке рибальство. Відповідно до наказу №299 від 27 жовтня 2011р. Головного державного управління, охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів та регулювання рибальства у м. Києві та Київській обл. визначено місця, де рибна ловля забороняється з 1 листопада у зимовий період 2011/2012рр."

Если объединить эту информацию, то получается что на Оболони нельзя ловить с берега с 1-го ноября до схода льда.

Других опубликованных офиц. документов, которые не разрешают мне ловить в марте с берега - нет.

[Yury]

Допис від SSS001

В правилах любительского рибальства сказано, что дозволяеться ловля в зимовий период від льодоставу до скресання криги. То есть зимний период обозначен именно так - від льодоставу до скресання криги Значит, если я на берегу с удочкой, то значит льда нет и зимний период закончился...
... Если объединить эту информацию, то получается что на Оболони нельзя ловить с берега с 1-го ноября до схода льда...

1-е ноября официально установленная дата начала "льодоставу"... вне зависимости от того, замерзают водоемы или нет. То же самое и со "скресанням криги": назначат либо 1-го апреля, либо позже... И ничего общего с фактической обстановкой на водоеме это не имеет...

[Adm1]

Товарисчи, ваши споры на форуме ни к чему не приведут, увы. Большинство вопросов, задаваемых тут - риторические (безответные). Хотите получить неоднозначное трактование тех или иных правил, наказов, запретов - звоните (а ещё лучше пишите) в Рыбнадзор.. Ибо даже в общих правилах, ссылку на которые я давал, тема зимовалок упоминается несколько раз и в разных местах с привязкой к географии указаны разные формулировки. Кому не лень - прочитайте от корки до корки. Здесь же на форуме нет официального представителя, который даст однозначное трактование и ответы на ваши вопросы...

[vital-777]

Допис від ANDREW™

Т Хотите получить неоднозначное трактование тех или иных правил, наказов, запретов - звоните (а ещё лучше пишите) в Рыбнадзор..

Звонки это пустой разговор. видео беседы Романа и инспекцией, слышно по голосу и ответу абонента с инспекции, что он не владеет информацией: кого поймали того и посадили на горячую линию!!!
Только в соответствии с законом "про звернення громадян" с просьбой дать разъяснение !!!!!!!

[SSS001]

Формально, на основании оф.доступной информации я имею право ловить с берега в марте. Юридически разрешено все то, что не запрещено и я очень сомневаюсь, что ссылочку на документ, который это запрещает мне кто-нибудь пришлет.

Попробую сегодня написать Инспекции на оф.сайт на эл. почту.
Звонить не имеет смысла. Тем более речь идет о том, что даже самый честный и законопослушный рыболов, соблюдающий норму - 3 кг может быть оштрафован на 1500 грн просто потому, что даже вменяемому и адекватному человеку невозможно в этом разобраться, поэтому, вы как хотите, а у меня (и есть подозрения, что я не одинок) зимний период заканчивается 29 февраля в 24.00, и так на один день дольше зимовали...

[Adm1]

Допис від SSS001

зимний период заканчивается 29 февраля в 24.00, и так на один день дольше зимовали...

а начинается 1 декабря в 0.00, но почему-то в приказах пишут с 1 ноября... Календаря, наверное не знают..
Спасибо за желание написать туда и получить ответ

[Angler]

Господа!
Нашел вот эту информацию - [[Ссылки только членам профсоюза. ] - уже много о ней сказано тут. Но там есть моб. телефон, к которому прписано - "Дополнительную информацию можно получить по моб.тел: 067-322-90-29, сообщает старший держ.инспектор Держрибоохороны в Киеве и Киевской области В.И. Ковтун"
Я еще не звонил. Может там смогут что-то прояснить.

P.S. Если флуд, прошу модератора удалить это сообщение.

[SSS001]

Просмотрев внимательно еще раз ролик про звонок в рыбинспекцию - [[Ссылки только членам профсоюза. ] окончательно понял, что запрет на ловлю на зимовальных ямах длится с 1 ноября по начало нерестового запрета, т.е. по 1 апреля, если не будет установлена другая дата.

В свете новых штрафных тарифов можно было и поконкретней информировать рыболовов-любителей об ограничениях, под которые они попадают. И что это за указ №299, который есть, но прочитать его нельзя. И что это за яма на пол Киева, включая пляжи левого берега?

Где здравый смысл, если на МоМо и НН - нельзя, а на Золотом - хоть уловись, до нереста - хоть на 5 прутов. Так на МоМо и НН еще попробуй поймай.

Рыболов, который соблюдает норму, ходит с одной удочкой и ловит в границах населенного пункта с берега - да это святой человек...

Ну ничего, посижу дома до апреля - здоровее буду. В марте на берегу еще холодно... Лишь бы все это помогло восстановить рыбные запасы.

[Steel]

Подскажите, кто разбирается плз.
Прочитал додаток до правил п. 4.11.
Минимальный размер, разрешенный к вылову по некоторым рыбам: Лещ - 32см, Плотва - 18см, Синец - 22см, Чехонь - 24см...

1. В связи с новыми штрафами, как теперь ловить такими снастями, как маховая удочка, зимняя гирлянда, и т. д... Может нужно почти всю рыбу сразу отпускать обратно? Тоже вариант...
2. Если рыба меньше минимальный размера находится в садке/на кукане - это уже нарушение, за которое нужно штрафовать, или рыбу можно выпустить прямо при инспекции или в конце рыбалки?
3. Может в этой общалке есть реальные рыбинспектора? Хотелось от них услышать.
С ув.

[Oldmen]

Правила - оф. документ.

- "У місцях зимівлі риби (зимувальних ямах) забороняється будь-яке рибальство. Відповідно до наказу №299 від 27 жовтня 2011р. Головного державного управління, охорони, використання і відтворення водних живих ресурсів та регулювання рибальства у м. Києві та Київській обл. визначено місця, де рибна ловля забороняється з 1 листопада у зимовий період 2011/2012рр."


Дата начала запрета указана четко - 1 ноября.
Дата окончания не указана, но определен период - зимовий.
Таким образом, делаем вывод, что запрет на ловлю на зимовальных ямах заканчивается 29 (28) февраля, ибо с 1 марта начинается весняний период.
И это не зависит от того, стоит лед на зимовальной яме, или нет.
Так-что, мое глЫбокое IMHO - с 1-го марта ловить можно.

[Senat]

Задумался вот над чем:
Любительський лов риби, інших водних живих ресурсів, за винятком видів, пойменованих в п.4.10 цих Правил рибальства, в літній період, у строки від скресання криги і до льодоставу (за винятком забороненого нерестового періоду), дозволяється: 4.1.1. На водоймах загального користування — з берега або з човна, вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше п'яти на рибалку, та спінінгом. 4.1.2. На водоймах, на яких впроваджене платне рибальство: з берега або з човна вудками усіх видів із загальною кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом. 4.1.3. На водоймах, наданих громадським об'єднанням для організації любительського рибальства: членам громадських об'єднань за їх членськими квитками з берега і човнів вудками всіх видів із загальною кількістю гачків не більше десяти на рибалку і спінінгом; іншим особам — забороняється; особи, пойменовані в пункті 4.1.2 цих Правил рибальства, мають право на безоплатний лов риби з берега і човна. 4.1.4. Дітям до 16 років самостійний лов риби дозволяється тільки з берега. (Пункт 4.1 із змінами, внесеними згідно з Наказом Мінагрополітики N 229 (z0819-01) від 01.08.2001)
Источник: <a href="http://www.fdiary.fgids.com/manual/191/2332/">F.Дневник</a>

Задумался над выделеным.
Из него следует что зимовальный период закончится именно с начала схода льда,но вот в чем загвоздка,рыб инспектору может быть абсолютно серавно что вода перед вами чиста и на ней нету не единого льда,он может сказать что воооооон там (тыкнуть пальцем в ближайший залив) стоит лед,а значит лед ещо не сошел,а значит ещо зимний период и что вы мол нарушили.
Тобишь как по мне нада что б лед сошел со всего Днепра и тогда лови себе на здоровье.
ИМХО.

[SSS001]

Допис від Steel

Подскажите, кто разбирается плз.
Прочитал додаток до правил п. 4.11.
Минимальный размер, разрешенный к вылову по некоторым рыбам: Лещ - 32см, Плотва - 18см, Синец - 22см, Чехонь - 24см...

1. В связи с новыми штрафами, как теперь ловить такими снастями, как маховая удочка, зимняя гирлянда, и т. д... Может нужно почти всю рыбу сразу отпускать обратно? Тоже вариант...
2. Если рыба меньше минимальный размера находится в садке/на кукане - это уже нарушение, за которое нужно штрафовать, или рыбу можно выпустить прямо при инспекции или в конце рыбалки?
3. Может в этой общалке есть реальные рыбинспектора? Хотелось от них услышать.
С ув.

А че тут разбираться...зимние рыбаки рулят. Посмотрите отчеты - 90% - недомерки. Норму ребята в основном соблюдают, но размеры...
Или та же плотва - 18 см. Такие мамки идут только несколько дней, а потом 90-95% плотвы идет не больше 18см. Все пляжи висят на потенциальном попандосе. Даже мне сложно соблюдать размеры, несмотря на то что подлещей я принципиально отпускаю, а синца вообще не беру никогда, а на плотву ставлю гаки №8-9...

Формально, если с датой окончания запрета ловли на зимовальных ямах - еще есть моменты, которые требуют разъяснения, то с размерами все определено четко и любой рыболов (кроме сомятников и китобоев) - потенциальный нарушитель.
По правилам лучше поймать 5 мамок плотвы по 600 грамм и тогда я с чистой совестью иду солить икру. А если поймаешь 20 штук по 150 грамм( меньше 18см) то с тебя 1700 грн штрафу.

В Германнии вообще интересно. Садки - запрещены. Пойманную рыбу оглушаешь спец. колотушкой и в пакет. Перед этим записать ее в блокнот. На рыбалку нельзя пойти, не окончив специальных курсов, и не сдав экзамен, и не заплатив за рыболовный билет. На живца - нельзя. Если рыба не попадает в размер - аккуратно обрезаем поводок с крючком и выпускаем. Срач на берегу - крупный штраф. Нарушение правил - крупный штраф, злостное нарушение - тюрьма.

[Steel]

Допис від SSS001

А че тут разбираться...зимние рыбаки рулят. Посмотрите отчеты - 90% - недомерки. Норму ребята в основном соблюдают, но размеры...
Или та же плотва - 18 см. Такие мамки идут только несколько дней, а потом 90-95% плотвы идет не больше 18см. Все пляжи висят на потенциальном попандосе.

Так получается, если судить по размерам штрафов, то школьник с удочкой - больший нарушитель, чем бракуша, который "с тройника" тулит каждый день одну - две взрослые рыбы . И удочника оштрафовать проще, бо "шарпальщики" - крепкие ребята, закаленные временем и готовые к конфликтам.

Жаль на сайте рыбинспекции форума нет...

[Киря]

Такой вопрос. На рыбных рядах супермаркета Ашан пару дней назад лежали горы свежей икряной щуки, судака, леща, окуня - это все рыба с КВХ очевидно. Промысловики что, имеют право зимой ставить сети?
И еще, там же осенью часто лежали тушки налима, а в россыпях окуней и карасей регулярно попадались ерши-носари. Это же краснокнижные рыбы - по сути же прямое нарушение природоохранного законодательства?

[Beer]

Допис від SSS001

В Германнии вообще интересно. Садки - запрещены. ....

Если бы у нас было такое правительство и законы (равные для всех), как в Германии, - я бы полностью придерживался бы таких правил.

Допис від Kara

Такой вопрос. На рыбных рядах супермаркета Ашан пару дней назад лежали горы свежей икряной щуки, судака, леща, окуня - это все рыба с КВХ очевидно. Промысловики что, имеют право зимой ставить сети?
И еще, там же осенью часто лежали тушки налима, а в россыпях окуней и карасей регулярно попадались ерши-носари. Это же краснокнижные рыбы - по сути же прямое нарушение природоохранного законодательства?

Кирилл, ты забыл в какой стране живем? Все инспекционные, карающие и проверяющие органы (члены херовы) видят нарушения только рядовых, незащищенных ничем граждан. Все остальное - не видят в упор!

[taurrus]

А як правильно виміряти рибу? Бажано з посиланям на відповідну постанову.
А то в ключі нових штрафів треба мати таку інформацію...

[SSS001]

Допис від Steel

Так получается, если судить по размерам штрафов, то школьник с удочкой - больший нарушитель, чем бракуша, который "с тройника" тулит каждый день одну - две взрослые рыбы :

Формально - так и есть. Если я влуплю 6 икряных мамок плотвы по 0,5 кг - то я перед законом чист, а рядом мальчик на удочку поймает 10 пиписечных плотвичек - готовь 850 грн. Конечно, до этого не дойдет, но прецеденты с подобным уклоном обязательно будут.