НДНД Навигатор vs Энерджи

[БЕРКУТ]

НДНД это конечно замечательно,но вот какая лучше?
Здесь будем обсуждать Энерджи и Навигатор.
Может еще какая лодка с НДНД приблудится.Будем рады.

Пункты,по которым сравниваем.
1)Размеры: Внутр/наружн/ d баллон./высота банки.
2) вес шкуры лодки(просто вес ПВХ с сумкой)
3) вес лодки с комплектующими(банки и.т.д)
4)Размер в свернутом состоянии.
5)минимальная скорость лодки когда она сваливается с глисса.
6) скорость под максимально рекомендованным мотором и скорость под самыми популярными моторами(6лс,9.8лс, 15лс по возможности)
7) максимальная и скорость в 2/3 3/4 газа с максимальной загрузкой под мощность мотора (мощность*30) вес=лодка+мотор+ГСМ+пассажиры
8) поведение лодки с 1 человеком (скорость, управляемость, кобра, дельфин) (приветствуется видео)
9) качество изготовления и оценка гарантийного обслуживания

[БЕРКУТ]

Допис від vova lan

ок, готов подъехать, может ещё народ подтянется.....таблицу ведь придумали, нужно заполнять.... 0663248532

Допис від hippo

Привет,я по соседству,на Южной Борщаговке,предлагаю в субботу спустимся по Окружной на Жучку,там и заливы и Днепр,найдем где поганяться.В пятницу позвони,или сбрось телефон я позвоню,если погода не начудит,в субботу с утра выезжаем..0980798751 Игорь

Надеюсь все это видели.Кому интересно-связывайтесь в пятницу,подъезжайте.Думаю скучно не будет.Познавательно,так точно.
Лишь бы погода не подвела.

Удачи.
ПС.Тольео что посмотрел прогноз на субботуТам такой ливень рисуетХоть бы пронесло.

[БЕРКУТ]

Допис від hippo

Как снять максимальную загрузку не знаю,всю семью с барахлом на глис поднимает,не камнями же грузить.

Я четыре года не мог максималку проверить.Все вдвоем-втроем.
А в этом году на Троицу поехали отдыхать на трех машинах,восемь взрослых и четыре ребенка.Я весы напольные взял,добровольно-принудительнозагнал всех на весы(даже рыжую мохнатую гавкучку) и потом игрался пересадками.
Если в субботу получится сейшн и людей несколько будет,все реально.

[Letun]

Допис від беркут

Я четыре года не мог максималку проверить.Все вдвоем-втроем.
А в этом году на Троицу поехали отдыхать на трех машинах,восемь взрослых и четыре ребенка.Я весы напольные взял,добровольно-принудительнозагнал всех на весы(даже рыжую мохнатую гавкучку) и потом игрался пересадками.
Если в субботу получится сейшн и людей несколько будет,все реально.

Так сколько народу влезло в автобус то? 8+4+1?

[hippo]

Допис від беркут

Я четыре года не мог максималку проверить.Все вдвоем-втроем.
А в этом году на Троицу поехали отдыхать на трех машинах,восемь взрослых и четыре ребенка.Я весы напольные взял,добровольно-принудительнозагнал всех на весы(даже рыжую мохнатую гавкучку) и потом игрался пересадками.
Если в субботу получится сейшн и людей несколько будет,все реально.

В субботу получится не сейшн,а спокойная и монотонная видиофиксация параметров и ходовых характеристик.Лодки одинаковой длинны,но с разными моторами,и для нормального сравнения нужна смена моторов,но способность нести крупные моторы у этих лодок различна,нужно продумать безопасность участника,нужен маршрут,буйки..Я еду с домашними,и сидеть всю субботу на берегу,наблюдая папин цирк,им не интересно,больше пары часов не дадут,поэтому и без весов будет чем заняться.И так хорошо что в первый раз только две лодки,спокойно обдумаем алгоритм сравнений и соревнований/если будут желающие/

[БЕРКУТ]

Допис від Letun

Так сколько народу влезло в автобус то? 8+4+1?

Влезло 4+1.
Сперва 102+97+86=глис без проблем.
потом 102 + 97 +55+57+1(кататься любит ,сильно просилась,пришлось взять)=с бубнами,но вышли.
потом 102 +86+55+75=никак.Ни с бубнами ни с пересадками.Все,предел.
Навигатор 330 лайт+П 9.8
ПС.Заездов было гораздо больше.
Здесь то,где значимые данные.

[Adm1]

Допис від беркут

потом 102 +86+55+75=никак.Ни с бубнами ни с пересадками.Все,предел.

а эти трое пробовали ещё руками подгребать?

[Letun]

Допис від hippo

В субботу получится не сейшн,а спокойная и монотонная видиофиксация параметров и ходовых характеристик.Лодки одинаковой длинны,но с разными моторами,и для нормального сравнения нужна смена моторов,но способность нести крупные моторы у этих лодок различна,нужно продумать безопасность участника,нужен маршрут,буйки..Я еду с домашними,и сидеть всю субботу на берегу,наблюдая папин цирк,им не интересно,больше пары часов не дадут,поэтому и без весов будет чем заняться.И так хорошо что в первый раз только две лодки,спокойно обдумаем алгоритм сравнений и соревнований/если будут желающие/

Как вариант, предлагаю ввести еще пару разрядов, которые наверняка будут интересны всем - так называемый абсолютный зачет. Он есть в любом спорте и самый интересный.
1 - Можно назвать его "бигфут" - какой максимальный вес вытянет на глис лодка. Я думаю какие-нибудь подкатегории потом возникнут сами собой , 360 /15, 360/20, 420/20 и т.д. и т.п. Но смысл - абсолютный вес.
2. "Вне гандикапа" - абсолютная максималка. Лодка + рулевой.
Видеофиксация обязательна. А если будут типа соревнований - то уж точно интересно будет всем.

Я уже писал, что прошлым сезоном получилось вшестером на озере выйти на глис. Приблизительно под 480 кг живого веса, без лодки, мотора, бака.Впечатления были еще те, волна в водоизмещающем была как от крейсера, потом, когда взобрались на воду полегчало. Народ не поверил, поэтому это дело принципа. Нав 430 + м15. скорость выхода где-то 18 км/ч

[Громовой Александр]

Виктор с Энерджи 320 нднд отписался...в субботу не сможет, работает

[БЕРКУТ]

Допис від Letun

А если будут типа соревнований - то уж точно интересно будет все.

Никаких соревнований.
Дай бог,что бы кто то еще был,кроме владельцев.А то ж оно как:как на форуме,так одно дело,а как до дела,так и некогда.
Мужики,если есть интерес,нужно отложить рыбалки и просто приехать.
Рыбалки еще гарантировано будут,а такое -вряд ли.
Жил бы я в Киеве или поблизости,100500 % бы явился.Но 750 км...сами понимаете.

[Skoda]

На сколько собираемся? Я на 9-00 машину загоняю на СТО, думаю там не долго. А потом мы с моим узкоглазым 5.8 приедем погонять Воздух по волнам.
Или может лучше на ВС, погоду обещают лучше.

[БЕРКУТ]

Таки да.Неплохо бы перекличку устроить.А то приедет Игорь и будет один там.Ну не один,с семьей конечно же.Только если никого не будет,больше такого не повторится.Будет просто по человечески обидно.
И я его прекрасно пойму.

[hippo]

Допис від беркут

Таки да.Неплохо бы перекличку устроить.А то приедет Игорь и будет один там.Ну не один,с семьей конечно же.Только если никого не будет,больше такого не повторится.Будет просто по человечески обидно.
И я его прекрасно пойму.

Один не буду,Володя с Отрадного приедет.

[vova lan]

Допис від hippo

Один не буду,Володя с Отрадного приедет.

да, я буду, на эти выходные полностью свободен.

[hippo]

Допис від Skoda

На сколько собираемся? Я на 9-00 машину загоняю на СТО, думаю там не долго. А потом мы с моим узкоглазым 5.8 приедем погонять Воздух по волнам.
Или может лучше на ВС, погоду обещают лучше.

Точно не договаривались, но выезжаем с утра,в пятницу вечером посмотрим погоду и созвонимся,перезвони часов в 21.

[hippo]

Допис від Letun

Как вариант, предлагаю ввести еще пару разрядов, которые наверняка будут интересны всем - так называемый абсолютный зачет. Он есть в любом спорте и самый интересный.
1 - Можно назвать его "бигфут" - какой максимальный вес вытянет на глис лодка. Я думаю какие-нибудь подкатегории потом возникнут сами собой , 360 /15, 360/20, 420/20 и т.д. и т.п. Но смысл - абсолютный вес.
2. "Вне гандикапа" - абсолютная максималка. Лодка + рулевой.
Видеофиксация обязательна. А если будут типа соревнований - то уж точно интересно будет всем.

Я уже писал, что прошлым сезоном получилось вшестером на озере выйти на глис. Приблизительно под 480 кг живого веса, без лодки, мотора, бака.Впечатления были еще те, волна в водоизмещающем была как от крейсера, потом, когда взобрались на воду полегчало. Народ не поверил, поэтому это дело принципа. Нав 430 + м15. скорость выхода где-то 18 км/ч

Скорость точно будет,но свою я и и так знаю,сниму от нечего делать ещё раз,а с Энерджи от погоды будет зависить,если ветер, волна,на 15-ке в полный газ на ней самоубийство,а если тихо,то попробуем,там дельфин убран отрицательным углом интерцептора,для 8-ки этого хватает,а для 15-ки не знаю.

[hippo]

Вышли с Володей и протестировали Навигатор 350 Аир\ правда оказался короче,где то 345/,и Энерджи 350 НДНД. Энерджи - мотор Джоник 8л - скорость 32 изредка 33,для Джони который старше половины форума и непонятно с каким винтом,более чем, с управлением никаких проблем,дельфина нет,сразу напишу дельфина нет и на 15-ке,Феде однозначно зачёт,боялся будет хуже.Скорость могла быть чуть больше по сравнению с Аир /меньше ширина и килеватость/,но гасит угол интерцептора,и длинные концевики,которые правда немного уменьшают кобру,.Аир и Джони-скорость та же,движок стоял после Энерджи на первом отверстии,думал поднять,для увеличения скорости,но начинается выхлоп в воздух и срыв.Энерджи и м-15-вышел с мотором максимально высоко,как хожу на Аир,сразу срыв,опустил на 2,по прямой нормально,на резких поворотах срыв,скорость не высока,и до 40-не догнал,должно быть больше,может причина в настройках.Дельфина нет,но при вхождении под м-15 на полном ходу в волну от лодки,жёские частые удары в дно,от неожиданности даже сбросил газ,сказывается маленькая килеватость,на Аир такие волны почти не замечаются,второй момент,очень острая реакция на румпель,резкий поворот под большим мотором точно не для неё,надо,очень аккуратным.Впечатление по Энерджи-лодка соответствует своим конструктивным особенностям ,под мотор 8-9.8 и более менее нормальные погодные условия , и нагрузки,никакого негатива нет.Если мотор 15-ка,нагрузки,условия любые,Аир интересней и универсальней.Постарался быть объективным,снял видио скорости,снимал телефоном,а второй телефон с навигатором был примотан к ноге изолентой, дома пересмотрели,жутко бликует , ничего не видно и наверное нет смысла Ютюбить

[vova lan]

Допис від hippo

Вышли с Володей и протестировали Навигатор 350 Аир\ правда оказался короче,где то 345/,и Энерджи 350 НДНД. Энерджи - мотор Джоник 8л - скорость 32 изредка 33,для Джони который старше половины форума и непонятно с каким винтом,более чем, с управлением никаких проблем,дельфина нет,сразу напишу дельфина нет и на 15-ке,Феде однозначно зачёт,боялся будет хуже.Скорость могла быть чуть больше по сравнению с Аир /меньше ширина и килеватость/,но гасит угол интерцептора,и длинные концевики,которые правда немного уменьшают кобру,.Аир и Джони-скорость та же,движок стоял после Энерджи на первом отверстии,думал поднять,для увеличения скорости,но начинается выхлоп в воздух и срыв.Энерджи и м-15-вышел с мотором максимально высоко,как хожу на Аир,сразу срыв,опустил на 2,по прямой нормально,на резких поворотах срыв,скорость не высока,и до 40-не догнал,должно быть больше,может причина в настройках.Дельфина нет,но при вхождении под м-15 на полном ходу в волну от лодки,жёские частые удары в дно,от неожиданности даже сбросил газ,сказывается маленькая килеватость,на Аир такие волны почти не замечаются,второй момент,очень острая реакция на румпель,резкий поворот под большим мотором точно не для неё,надо,очень аккуратным.Впечатление по Энерджи-лодка соответствует своим конструктивным особенностям ,под мотор 8-9.8 и более менее нормальные погодные условия , и нагрузки,никакого негатива нет.Если мотор 15-ка,нагрузки,условия любые,Аир интересней и универсальней.Постарался быть объективным,снял видио скорости,снимал телефоном,а второй телефон с навигатором был примотан к ноге изолентой, дома пересмотрели,жутко бликует , ничего не видно и наверное нет смысла Ютюбить

Немного добавлю:
Познакомились, пообщались, немного покатались, вообщем всё гуд. Потом немного даже порыбачил, поймал несколько окуньков на отводной, отпустил, был выход щуки на попер, промазала, ещё покатался и домой.
Под моим мотором скорость практически одинаковая у лодок 32-33 км, под 15 толком не получилось потестить, хватает воздух, но идёт уверенно, ни малейшего признака на дельфин, из-за большей килеватости Навигатор волну проходит уверенней, это и логично, а резкие реакции Энерджи- это реданы, до поклейки более плавно заходила в повороты.

[Громовой Александр]

спасибо за отчет...

под 15ку для Энерджи 350 нднд, реданы клеятся по схеме похожей как у навигатора(по первым баллончикам от киля) и при правильно выставленном моторе по высоте, в одного до 42-44(от веса капитана)...и реданы не должны доходить до интерцептора примерно 15 см(если продлены до конца то прохваты в резких поворотах)

Федор против реданов на лодках Энерджи, а мне с реданами ходовые ТТХ больше нравятся=лучше, и по управляемости и максимальной скорости

будем на воде, добавлю отчетец по 330 нднд Энерджи

[ACCEPT]

Вчера случай завёл меня на Энерджи. Пообщавшись с Федей договорились о тест драйве Эн 3.40 НДНД. Лежит на производстве у них б/у. К моему приезду вклеили интерцептор, примерили мой мотор (Джон 6) и отправились на "изумрудку". Это мой первый опыт с НДНД. Двое взрослых + ребенок (65+80+27) на глис вывел хоть и долго. Со мной одним оч. резво. По ощущениям скорость в одно лицо равна с моей пайолкой тех же размеров и составила 28-30 км/ч. Мотор был на первом отверстии от транца, при перестановке на второе - сразу прохваты. Транец подогнан под П9.8 или Т9.8 (не помню). Лодка с короткими реданчиками. Если сравнивать с моей пайолкой то управляемость на НДНД не для слабонервных .
В общем тестом я остался доволен и сама лодка мне понравилась, но сменил бы я её на свою пайолку? - не уверен...
Лодку мы завезли обратно, покупателем был не я, а мой крёстный. Маловата оказалась.
Лодка эта продаётся в комплекте с колёсами и ковриком ( не воспринимайте как рекламу, может это кого из наших).

[Громовой Александр]

Допис від hippo

.......Энерджи и м-15-вышел с мотором максимально высоко,как хожу на Аир,сразу срыв,опустил на 2,по прямой нормально,на резких поворотах срыв,скорость не высока,и до 40-не догнал,должно быть больше,может причина в настройках......

срыв в повороте под 15кой=причина есть...я после Володи еще одну лодку возил на доработку(озвученную 330 нднд Энерджи), мастеровому про этот момент указал и на 330 сделали правильно. При таком раскладе срыва и прохвата в резком вираже нет 15 кобыл я на нее не вешал, но даже на вираже на скорости 33-34 км в час под тохой 9,8 прохвата нет...максималка в одного плюс бак 37 км в час стабильно, причем что по течению Десны, что против(иногда 38 высвечивается на джипиэс)...скорость двое по 90-95 стабильно 33...как для мотора 9,8 кобыл показатели более чем достойные))

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=656