|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы. |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#561 | ||
Banned
Реєстрація: 22.12.2006
Звідки Ви: г. Ялта, Крым
Дописи: 513
Сказал(а) спасибо: 1.122
Поблагодарили 1.399 раз(а) в 188 сообщениях
|
Цитата:
Цитата:
То-же ружье без экрана. Силы, приложенные к ружьям, при вылете гарпуна, в обоих случаях равны, а смещение ружья? Я так думаю! |
||
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Тарас (20.07.2010)
|
![]() |
#562 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Цитата:
Сила действия равна силе противодействия. Ньютон однако ![]() И прошу не забывать о том что абсолютно любому ружью мы стараемся придать поверхность приближенную к гидродинамическому идеалу в нашем понимании. Даже крылья которые цепляются к баррелю ,в горизонтальной плоскости максимально зализины ,так каким образом они тогда по вашему мнению гасят уже оказывается и отдачу, своей парусностью? Почему вы умалчиваете о фонаре примотанного снизу бареля, парусность которого минимальна, особенно в вертикальной плоскости ,но его масса помогает избежать подброса. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#563 |
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
|
+100. подброс компенсируем крыльями, разнесением центров масс на концы ружья. А отдачу можем убрать только увеличением массы ружья и уменьшением массы гарпуна.
Востаннє редагував bombst: 20.07.2010 о 16:06. |
![]() |
![]() |
![]() |
#564 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
![]() Что тяжелее тонна свинца или тонна пенопласта? ![]() Я говорю о том что вода - среда максимально приближенная на земле к невесомости, где масса тела в расчетах уступает его обьему. ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#565 |
Реєстрація: 18.11.2008
Звідки Ви: г. Херсон (Украина)
Дописи: 364
Сказал(а) спасибо: 4.068
Поблагодарили 1.061 раз(а) в 169 сообщениях
|
Ну вот и я вьехать немогу как крылья могут гасить отдачу, может мы разные крылья имеем ввиду, я так понимаю что это горизонтальные вдоль конца бареля тонкие пластины с двух сторон?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#566 |
Реєстрація: 08.11.2008
Звідки Ви: Кировоград
Дописи: 1.167
Blog Entries: 1
Сказал(а) спасибо: 1.440
Поблагодарили 1.398 раз(а) в 409 сообщениях
|
Крылья гасят подброс за счет сопротивления формы, и незначительно гасят отдачу за счет присоединенной массы покоя.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Vintik (20.07.2010)
|
![]() |
#567 |
Banned
Реєстрація: 22.12.2006
Звідки Ви: г. Ялта, Крым
Дописи: 513
Сказал(а) спасибо: 1.122
Поблагодарили 1.399 раз(а) в 188 сообщениях
|
Отдача — движение ствола или орудия в целом под давлением пороховых газов на дно орудия или оружия. Отдача производит движение его в сторону, обратную выстрелу.
Как можно уменьшить это движение? Можно увеличив массу оружия. А как еще можно остановить что либо, движущееся в плотной среде? Увеличением площади (парашют и т. п.) Подброс - это движение ствола вверх, в следствие возникновения вектора силы. Крылья (тот же экран, парус), препятствуют движению ствола в верх. Если крылья поставить в перпендикулярной плоскости, к той, в которой они ставятся, отдача уменьшится. Но это будет крайне неудобно стрелку. |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Тарас (20.07.2010)
|
![]() |
#568 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
крылья как правило 2см толщиной. Но не это главное, да, они предназначены на минимизацию подброса, однако в какой то степени уменьшают и отдачу.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#569 |
Реєстрація: 18.11.2008
Звідки Ви: г. Херсон (Украина)
Дописи: 364
Сказал(а) спасибо: 4.068
Поблагодарили 1.061 раз(а) в 169 сообщениях
|
Вот именно "незначительно". С этим я полностью согласен наверное как и Виктор. Хотя 2см толщиной наверное еще и несильно маленькие в сечени могут очень прилично притормозить отдачу. Просто мы разные крылья имели ввиду.
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Тарас (20.07.2010)
|
![]() |
#571 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
ну нет в невесомости массы покоя.
![]() два тела отвешеных до нейтральной плавучести будут иметь равную массу - 0, и если они не братья близнецы то будут иметь разный обьем. ![]() и на их движение будет влиять сила трения, которая будет тем больше, чем больше будет обьем. ![]() Може я дурак... ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#572 |
Banned
Реєстрація: 22.12.2006
Звідки Ви: г. Ялта, Крым
Дописи: 513
Сказал(а) спасибо: 1.122
Поблагодарили 1.399 раз(а) в 188 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#573 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
Согласен, если считать массой кол-во вещества на обьем, а весом силу притяжения. Но роли то это не играет в нашем контексте. Мы говорим о двух уравновешеных системах.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#574 | |
Реєстрація: 18.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Сказал(а) спасибо: 6.621
Поблагодарили 6.763 раз(а) в 1.612 сообщениях
|
Цитата:
Если ты говоришь что в космосе нет ни массы ни инерции ,,то представь себе удар молотком по пальцу именно в невесомости ![]() P.S.- Тарик представь пример . В руках у тебя две абсолютно идентичные по размеру и объему зелинки ,но одна из дюраля а вторая из нержавейки. Вес одной допустим 1,5кг а второй 3кг. Каждую из них мы отвешиваем в воде при помощи пустой пластиковой бутылки привязанной к ружью через метровый шнурок . Из каждой бутылки воздуха выпускается ровно до нулевой плавучести ружья. В итоге вес ружей у нас равен нулю ,парусность у них абсолютно идентична ,но инертная масса ружей неизменна и у нас она осталось такой же как и была до отвешивания . В итоге при одинаковых объемах но при разных массах отдачи у этих ружей будут тоже разные. Еще в советские времена у нас на ГРЭС ,подводные охотники бьющие трофейного толстомордика делали самодельные ружья чрезвычайно тяжелыми .и по их словам эта масса прекрасно гасила отдачу и подброс закаченного до одури ружья с 9-10мм гарпуном. Востаннє редагував Vintik: 20.07.2010 о 22:57. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Igor (21.07.2010)
|
![]() |
#575 |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: :(
Дописи: 2.156
Сказал(а) спасибо: 905
Поблагодарили 4.186 раз(а) в 801 сообщениях
|
Ох и дурь же вы обсуждаете... прошу пардона, не сдержался... можно смело лепить горчичник...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#576 | |
Реєстрація: 15.08.2006
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 563
Сказал(а) спасибо: 413
Поблагодарили 3.180 раз(а) в 335 сообщениях
|
Цитата:
Тарик путает вес и массу. Вес - это сила притяжения. Она может быть скомпенсирована архимедовой силой. Но масса при этом никуда не девается. Сорри за занудство много буков и формул... |
|
![]() |
![]() |
5 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
ribo4ok (21.07.2010), STILET (21.07.2010), Vintik (20.07.2010), Виталикм (21.07.2010), Коротов Сергей (20.07.2010)
|
![]() |
#577 | |
Реєстрація: 27.10.2009
Звідки Ви: Липецк
Дописи: 84
Сказал(а) спасибо: 16
Поблагодарили 57 раз(а) в 19 сообщениях
|
Цитата:
Тарас хочет, что отдача обратно пропорциональна объему, а не площади поперечного сечения. |
|
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Тарас (21.07.2010)
|
![]() |
#578 |
Модератор
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Киев, Хорьки
Дописи: 2.464
Сказал(а) спасибо: 2.943
Поблагодарили 4.282 раз(а) в 844 сообщениях
|
В общем с массой я напутал, признаю.
![]() Но, возвращаясь к теме дискуссии: подброс и отдачу ружья стреляющего в плотной среде можно минимизировать не только его массой, но и увеличением силы трения в определенных направлениях. Типа так ![]() |
![]() |
![]() |
Пользователь сказал cпасибо: |
Васисуалий (21.07.2010)
|
![]() |
#579 |
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: :(
Дописи: 2.156
Сказал(а) спасибо: 905
Поблагодарили 4.186 раз(а) в 801 сообщениях
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
|
|
|