МАТЧ

[alexyat]

Допис від MEXICO

Что за противозакручиватель специальный фото в студию...

Заброс в ветер тяжел... 4.2 м. посылает управляемо 16 грамм с хлеским посылом, а 5.5 метра 12 грамм, причем без напряга.
...

1. посмотрите новый каталог Cralusso Anti Tangle Waggler Attachment... ФК - один усик длиннее и загнут
(я не знаю как фотку приклеить, сорри)

2. вот то, о чём я упоминал... в боковой ветер мои 3.90 и 8+1 это не тоже самое что 4.20+16... енто почти как пикер

а если мы говорим о поплавочке в 4гр - это совсем другая ситуация.

---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:43 ----------

Допис від СЕС

Такое поведение грузов и насадки одна из причин запутывания оснастки "СМ" как в полете так и при отвесном погружении.

А причин такого поведения поплавка может быть несколько:
- осевое биение (искривление тела, антенны, несимметричность тела и т.д.)
- плохой баланс - когда центр тяжести находится не в пределах между самой широкой частью тела поплавка и хвостовиком (точкой крепления);

Это я так думаю; может есть и другие причины...[COLOR="Silver"]
................
Это последствия установки стопоров из лески с "усами", ИМХО.
...
У меня с "СМ" - стоит..., в смысле - поплавок, в смысле - "слайдер".
Это наверное зависит от способа монтажа - если через сжатое ушко вертлюжка, то - возможно.

по первому - думабю что сильно зависит от формы поплавка (длинны).
если прямо говорить - короткий МИЛО 8гр летит лучше чем 40см длинны Match от кралуссо с утяжелителем, и почти так же как ProMatch - "худой и длинный".

насчёт стопорных узлов и изменения глубины... короче я шёл по пути классиков - сверху вязал 2 - для контроля...
по опыту на 20-30 забросах есть сдвиг не более 1см... и между нами не думаю что этот 1 см при поводке в 30 см важен, да и при всём уважении к присутствующим на расстоянии 20 м сохранить точку попадания в диаметре 5 см - думаю не реально.
поэтому может и нет смысла так сильно заморачиваться???
а вот усики оставляю 6-8 см.
с нижним стопором: узел- силиконовый стопор - бусинка - крепление.
без бусинки при энергичном забросе и старом креплении с большим отверстием - были отстрелы поэтому - там бусинка не мешает, а поставить не сложно

СЕСа оснастка работает - сам видел лично, но у меня почему то не вышло дома повторить такую ювелирную работу... её вообще не видно практически, леска через петельку сходит легко (если не ошибаюсь грузил было 4 грамма) и останавливается на этих узелках в клею, кстати при забросе его скеенные узелки даже как то беззвучно через кольца пролетают.

ой, забыл, мне карповик один связал из нитки какойто специальной (для карповой рыбалки, мягкая-мягкая нить) такой стопор с усиками в 4 см - он через кольца проходил элементарно. а вот пробовал фирменные для матча из нити - фигня - в воде разбухают, вторично стягиваешь - рвуться... короче на 2-3 часа хватает..
самому понравилось стопора вязать из двойной мягкой поводковой лески 0.14 на четыре оборота (при основной 0.18) : и держится и затягивается и через кольца проходит

кстати поделитесь кто как вяжет из чего...

[AK]

Допис від alexyat

кстати поделитесь кто как вяжет из чего...

Из основной лески.
После узла только бисерная бусинка. Главное найти бисер с очень тонкими отверстиями. Иначе стопорный узел будет пролетать в отверстии бусинки и нужно будет ставить еще силиконовый стопор между узлом и бусинкой.
Мой категоричный подход к монтажу - максимальная простота, скорость изготовления и возможность изготовления на берегу. Всякие сложности с дополнительными элементами, особенно клеями, не приветствую. Это уже не рыбалка, а кружок 'умелые руки'

[alexyat]

Допис від AK

Из основной лески.
После узла только бисерная бусинка. Главное найти бисер с очень тонкими отверстиями. Иначе стопорный узел будет пролетать в отверстии бусинки и нужно будет ставить еще силиконовый стопор между узлом и бусинкой.
Мой категоричный подход к монтажу - максимальная простота, скорость изготовления и возможность изготовления на берегу. Всякие сложности с дополнительными элементами, особенно клеями, не приветствую. Это уже не рыбалка, а кружок 'умелые руки'

могу "секретом" поделиться - купите набор стопорных узлов (совсем дёшево стоит): там бусинки именно с требуемым маленьким отверстием.
в магазине для рукоделия час потратил перебирая бисер - нашёл со средним отверстием (типа брак), основная масса - наверное под отверстие 0.4...

[Jerry]

2 CEC

Уважаемый Сергей!
Решил вот сделать тебе подарок за а) высокую активность в разделе и б)введение в обиход "домовой поплавочной "фени"

Допис від СЕС

..."СМ"...."ФК"...

- в течении месяца можно 1 раз нарушить правила форума, вплоть до "выражения несогласия с действиями модераторов"

вот только где то нужно теперь сделать доступной расшифровку сокращений, а то через полгодика любой новый человек ни слова не поймет в хитросплетении текстов ...))) тем более что, вот, alexyat упорно называет "ФК" "ФМ-ом"!

[Jerry]

Допис від СЕС

Сейчас все отредактирую, а то я все на своей волне... "ФК", "СМ".
Спасибо за привилегию, но постараюсь не нарушать, а если нарушу - так ненамеренно.

Да все нормально!
и нарушений никаких нет!

все написанное мной в предыдущем постинге - без малейшей капли зла или упрека

[AK]

Допис від СЕС

Узлы вяжу дома; на водоеме - ловлю рыбу.

Если монтаж связан дома, то вынужденно удилище при разборке складывается 'гармошкой', т.к. сквозь все кольца протянута леска.
Я этот метод не приветсвую. Могу использовать, очень редко, если уверен, что завтра поеду на рыбалку в это же место. Во всех остальных случаях, после рыбалки отрезаю 3-5 метров конца оснастки и полностью ее выбрасываю, за исключением поплавка с его креплением и стопорных бусинок, если пользовал 'СМ'. А 3 колена матча пакую в чехольчик, каждое в свой отсек.
Всегда перед рыбалкой монтирую снасть с нуля. А куда торопиться, процедурный вопрос - есть часть рыбалки. Матчевая ловля не любит спешки. И рыбу я почти никогда с собой не забираю, значит спешить наловить побольше нет нужды.
На случай - мало времени, у меня всегда в машине лежит телематч с установленным боевым монтажем (с не любимым мной СМ) . Растянул как махалку, и забросил.

[alexyat]

Допис від СЕС

...
А что думают опытные рыбаки о роли подпаска ?

на самом деле - а зачем?...
какая причина кроме скорости замены снасти?

вот я использую поплавок с изменяемой грузоподъемностью, грузило оливку и вертлюжок. даже без "гармошки" собрать снасть - 5 минут...
просмотрел кучу фильмов и не понять весь глубокий смысл... авторы расказывают "однозначно надо" и смену диаметра 1.18 основная, подпасок - 0.16, поводок 0.14.
а вчём подвох с научной точки зрения???

ловил и так и так - разницы не понял...

PS а вот пост от модератора - не совсем понял... ФК или ФМ - мне кажется по контексту понятно было...

[MEXICO]

Допис від alexyat

... авторы расказывают "однозначно надо" и смену диаметра 1.18 основная, подпасок - 0.16, поводок 0.14.
а вчём подвох с научной точки зрения???

ловил и так и так - разницы не понял...

Это придумали хитрые спортсмены (если имел в виду поводок) для быстрой замены поводка который иногда обрывается при зацепе на рыбе или крючек заменить срочно надо.
И уж если снасть зацепилась за корягу на дальнем кордоне то я уверенно тяну зная что потеряю только поводок, он ведь тоньше основной, а запасных у меня штук сто.

Подпасок это последний грузочек-ки на снасти перед крючком иногда это просто вертлюжок. Я думаю что почти все спортсмены используют его для регистрации поклевки со дна на подъем или комбинируя грузочки уменьшают влияние ветрового течения. ИМХО.
Подьем подпаска у меня вызывает подьем поплавка 5-10 см.
хотя подсекаю когда изменяется положение на 1 см.

[AK]

Допис від MEXICO

Подьем подпаска у меня вызывает подьем поплавка 5-10 см.

см или мм ?

[MEXICO]

Допис від MEXICO

Подьем подпаска у меня вызывает подьем поплавка 5-10 см.
хотя подсекаю когда изменяется положение на 1 см.

С годами хуже вижу поэтому отгружаю чтоб было в см.

[alexyat]

Допис від СЕС

Просто вертлюжок как подпасок - именно это часто встречается в рекомендациях.
Я считаю, что веса вертлюжка не достаточно и не только для регистрации поклевки "на подъем" , а при встречном ветре веса нижней части оснастки может быть недостаточно для правильного раскрытия и распрямления при остановке перед приводнением из-за большой парусности оснастки.
У меня при подпаске 0.3гр поднимается на 160мм, в смысле - антенна.

Оказывается, соврал. Пошел проверил - примерно 100мм.

1. понял, запутался - голова раскалывалась.. вот и не то понял...
2. извини, а что за поплавок что 0.3 гр хватает на подъем 160мм (это 16см?)
3. у меня от вертлюжка поднимается поплавок на 2см где=то...
если сдвигаю оливочку 1-2 гр к вертлюжку - гдето 10см подъем выходит. ставил я и ниже вертлюжка дробинку - реально видно мне только в идеальных условиях ловли.
другими словами с моим ProMatch 8+2 (не рекламирую, хочу чтобы на одном языке говорили, ):
гладь : вставляю дополнительную антенку и топлю поплавок - торчит из воды соломинка и на ней в 5см цилиндрик.
подпасок-вертлюжок поднимает на 1-2 см и видно цветную часть, если подпасок с оливкой - выходит из воды на 10 см
таким образом: для максимальной чувствительности могу раздвинуть вертлюжок, как подпасок, от оливки - на 5 см (что и делаю при глади).

когда волна - нервы не выдерживают появление на поверхности цветной части поэтому сдвигаю вертлюг с оливкой и получаю подъем сразу на 8-10 см.
для совсем чёткой картины - это при ловле карася и карпа от 200 гр.

в тоже время на глади, не со дна, в кайф , мелкую рыбёшку - на поводок в 30см зажимаю посередине дробинку 0.3 где то - и вот этого подъема хватает для своевременной подсечки.

[B0rsuk Z.K.]

Допис від СЕС

У меня при подпаске 0.3гр поднимается на 160мм, в смысле - антенна.

А зачем подпасок 0,3 гр.?
Мне кажеться что если вертлюжка недостаточно, то можно добавить дробинку № 8 или 6 ну максимум 4. а 0,3 грамма это перебор.

[MEXICO]

Допис від СЕС

У меня "вставка" 0.26 жесткий флюорокарбон

А зачем собственно она нужна?

[Serious Sam]

Допис від СЕС

...слишком много информации...

Вот что означает лучше один раз увидеть, чем много раз услышать. огромное спасибо за фото.особенно понравилась оснастка!!!!! наконец то нашёл, то что искал+ заинтерисовало применение вертлюга с застёжкой, довольно удобно при частой смены оснастки!!! на первых порах очень тяжело разобратса во всей терминологии..и просто голова пухнет от терминов и разных вариантов. сразу всё запомнить и использывать в деле не получаетса. у меня как начинаюшего всё записано, а особенно зарисованно на листочках шоб не забыть буду всем огромно благодарен, если б Вашы(уважаемые рыбаки) споры и рекомендации прикреплялись фотографиями, конечно по возможности...

[alexyat]

Допис від СЕС

У меня "вставка" 0.26 жесткий флюорокарбон - так для ее раскладки даже маловато, не всегда в линию становится при остановке, может где-нибудь в стороне под углом лечь.
Фото нет, могу отсканировать. Качество - извините.



2 Alexyat

Саша, я же тебе показывал свой поплавок... Наверное забыл - слишком много информации...

1. а вот про "вставку" - чё то затупил я однако? это где флюкарбон 0.26?

2. ёёё... вспомнил - это у тебя модернизированный ZERO ведь?
ты заменил передвигаемую антену и по картинке на меньший диаметр.
поэтому если в базовом ZERO 0.3 это где то 2,5см, то при твоей антенке с учётом крючка с наживкой - подъём будет под 8-10 см.
прикольная идея...
а я докупил антенки на соломинках и отстраиваю под водоём, чтобы сама антена была "заподлицо" с водой. и при поклёвке вверх - сразу появляется антенна - подсекаю...если вниз - сразу видно как вторая натенная опускается.
короче при моём зрении в очках метров с 15 - всё видно.
а потом - прикупил новые antennа dart стало видно совсем

---------- Добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:06 ----------

Допис від СЕС

Как таковая или из флюорокарбона.
Если второе - ставил сначала на 0.01-0.02 тоньше основной - слишком подвержена разного рода "неприятностям", стал ставить из обычной толстой лески - стало веселей, больше времени непосредственно ловле стал уделять. А флюорокарбон - все что сейчас в наличии из нормальной лески.

а если "как таковая"?
и как ты всё соединяешь? честно не понял почему застёжка у тебя...
после многих мытарств я пришёл: основная - петля в пертлю - вставка на конце вертлюжок - поводок (петля в вертлюжок).

а саму вставку - я выбираю самую упругую леску (не смейся - но тоже флюкарбон вышел "FC sniper"), а на поводки - самый мягкий флюкарбон.

но в конце сезона вышло так что вставки не было... я и взял слепил всё на основной - и мне понравилось...

так зачем вставка, когда можно дома откалибровать комплекты грузила+вертлюжок и на берегу - 2 минуты сборка
но я не верю, что я такой умный и уникальный. у всех - вставки... а зачем?
кроме варианта - готовые снастки на каждый поплавок...
у меня то проблема решена - вес одинаковый на все поплавки, кроме ZERO - на него и есть отдельная вставка с 3мя грузиками.
а кроме этого зачем она - вставка???

[MEXICO]

Может я чего не понимаю...
Переспрошу... про вставку....
Мне трудно понять нафига толстая вставка ну и как таковая???? ИМХО..
Давно очень давно народ тестил разные лески от очень тонких и вставка не давала перекрутится снасти и оторвать поплавок при забросе
Сейчас некоторые находят записки гуру и пытаются воспроизвести так и не понимая зачем их цепляли. Я еще пойму когда хитрый спортсмен начнет строить свою теорию что б о нем заговорили. А на простой рыбалке НАФИГА?????

[alexyat]

Допис від СЕС

выделено ALEXYAT
1/ Антенна - "проливная" ...
2/ Вставку соединяю с петлей на основной леске через застежку, петельку на основной вяжу в виде "скрутки", оставляя небольшое ушко, чтобы застежка не "проваливалась", перекручиваясь в петельке - такое иногда бывало. ...

1. по антенне понятно и суть и почему 10см на 0.3гр.
но в таком случае - надо очень точно отгружать...
я вставляю такую трубочку-антену на иголочке в торец оригинальной и сохраняю возможность регулировки отгузки под водоём каждый...

2. вот оказывается как ты обходишь эту проблему с соединением вставки = ХИТРАЯ ПЕТЕЛЬКА.
я из-за этого (вертюг или застёжка=захлёст) перешёл на петля в петлю, даже уже на практике вычислил длину петель, чтобы обрывов не было = сложенная петля 4-6 см.

предлагаю как только лёд сойдет - собраться на пиво и пощупать усё.
я кучу прибамбасов прикупил кралусовских... а ещё жена на ДР купила мне радио-эхолот... надо проверить на водоёме.. если ты не переехал с оболони?

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:15 ----------

Допис від MEXICO

Может я чего не понимаю...
Переспрошу... про вставку....
Мне трудно понять нафига толстая вставка ну и как таковая???? ИМХО..
Давно очень давно народ тестил разные лески от очень тонких и вставка не давала перекрутится снасти и оторвать поплавок при забросе
Сейчас некоторые находят записки гуру и пытаются воспроизвести так и не понимая зачем их цепляли. Я еще пойму когда хитрый спортсмен начнет строить свою теорию что б о нем заговорили. А на простой рыбалке НАФИГА?????

не заню что скажут эксперты, но на моём уровне поясню : если у тебя несколько поплавков фиксированного разного веса то очень просто сделать дома вставки с грузиками калиброванными и на рыбалке просто их менять под используемый поплавок. другой причины я не вижу. но хочу услышать экспертов

лично я перешёл на поплавки с регулируемым весом и у меня творчество с грузиками заканчивается или 2 гр или 1+1 грамм. поэтому и говорю, что в вставке особого смысла не вижу...
и последняя версия оснастки у меня - стопор верхний (2 штуки) - бусинка - крепление для поплавка - бусинка- стопор - силиконовый стопор - оливка сквозная 2 грамма (или оливка 1 грамм 2 стопора силиконовых и опять оливка 1 грамм ) - силиконовй стопор - вертлюжок - поводок- крючок.
если кто-то покритикует с обоснованием - буду более чем благодарен жду...

[AK]

Допис від СЕС

А на рыбалке мастерить нет времени.

На рыбалке - времени валом. Иначе это не рыбалка, а добыча пропитания в период кризиса...
У меня еще наверное ни разу не получалось всю рыбалку отработать одним поплавком. По этому, хочешь - не хочешь, а подстраивать снасть и тратить время на это приходится.

Вот если Вы говорите про соревнования - согласен, времени всегда не хватает. Но... на соревнования готовится 3-5-10 палочек и спортсмен меняет не снасть, а все удилище.

[sergioFD]

Допис від СЕС

2 Alexyat

Саша, я же тебе показывал свой поплавок... Наверное забыл - слишком много информации...

Грамотно переделанный поплавок.

[Jerry]

Допис від S.E.M.

... на первых порах очень тяжело разобратса во всей терминологии..и просто голова пухнет от терминов и разных вариантов. сразу всё запомнить и использывать в деле не получаетса. у меня как начинаюшего всё записано, а особенно зарисованно на листочках шоб не забыть буду всем огромно благодарен, если б Вашы(уважаемые рыбаки) споры и рекомендации прикреплялись фотографиями, конечно по возможности...

В свою очередь, буду очень сильно по-человесески и по-модераторски благодарен, если кто то из форумчан найдет время и возможность составить краткий(некраткий) словарик терминологии и специфических сокращений. по мере возможности буду подключаться к этому труду.

Допис від СЕС

...
Я за тобой не успеваю, только ответил - опять вопрос; у меня что-то сайт "тормозит" - это у всех так?
...

С сайтом вроде все нормально, - дымит))

Допис від alexyat

... если у тебя несколько поплавков фиксированного разного веса то очень просто сделать дома вставки с грузиками калиброванными и на рыбалке просто их менять под используемый поплавок...

есть "оливки" не со сквозным отверствием а с "усами" сверху и снизу (не могу найти ссылку на изображение, потом добавлю). т.е. на леску или "вставку" одеваются 2 кембрика, к которым потом крепится оливка.
такие оливки есть разного веса. т.е. можно менять вес оливки в зависимости или фиксированной огрузки разных поплавков или, в случае изменяемой огрузки поплавка, - при необходимости (например поднялся ветер) снять огрузку с поплавка и увеличить вес оливки.

Допис від СЕС

...
Кстати, это сопротивление хорошо ощутимо при подсечке с "ФМ", при которой антенна испытывает огромную нагрузку на изгиб (при подсечке с "ФМ" поплавок "работает на разворот"), что ведет к ее повреждению (микротрещины, надломы, сколы покрытия и т.д.) и в результате - к поломке. У меня такое было, и не однократно.
...

ИМХО.
не уверен, что это из-за нагрузки при подсечке.
микротрещины, надломы лакокрасочного покрытия появляються и на теле.
сколы - это скорее из за ударов грузил.
на поплавках, где антенна из пера или дерева достаточно малейшей трещинки и поплавку кирдык.
попадаемая под лак/краску влага разрушает слой изнутри. +. перепады солнце-тень, воздух-вода...