Маховая удочка - 2

[_absh]

Допис від Semperit

бо кінчик вудлища має бути у воді.

интересно, кстати, зачем, и в чем тут отличие херабуны от обычной махалки?

Допис від Semperit

А в принципі мій досвід показує, що 7м вудка все ж для махалки задовга, хіба що саме без такої довжини ніяк.

вот склонен поддержать. семиметровая махалка -- это уже смещение в сторону специализированного инструмента для пользователя, у которого в приоритете процесс, а не только результат.

если просто надо подальше достать, то матч или болонка более универсальны. у махалки при всех плюсах есть и минусы: например, место должно быть без деревьев над головой, но одновременно при этом летом хочется найти такое место, чтобы деревья закрывали солнце. ограниченные возможности по сдерживанию крупной рыбы (нет запаса лески на катушке).

но когда хочется не просто посидеть на рыбалке, а вот непременно с махалкой, но при этом все-таки надо забросить подальше, то тогда и идет в ход семиметровая удочка.

[Semperit]

Допис від _absh

интересно, кстати, зачем, и в чем тут отличие херабуны от обычной махалки?

В названии . У херабуны поплавки такие же, как и в матчевой ловле: одна точка крепления внизу. Если леску притапливать, то ветер не тащит поплавок из-за дуги лески. Поплавки, не смотря на огрузку в 3 и более грамм, очень чувствительны, с длинными антенной и ножкой ( до 50см и более). С притопленной леской четче видно поклевку на такой поплавок. Я как-то "присел" на поплавки херабуновские и на обычной махалке, особенно при ловле карасиков. Даже на речке такой длиннючий поплавок отлично противостоит сносу и весьма чувствителен. Да и леску использую на обычной махалке с такими поплавками тонущую 0.16, совсем не теряется эффективность ловли даже мелкой рыбешки. Ну и из херабуны "перетащил" на махалку привычку ставить скользящие основные грузы в виде намотанной на полую трубочку (она фиксируется двумя стопорками на леске) свинцовой тоненькой ленты: легко как убрать вес, так и добавить, чуток подмотав ленточку. Удобно при смене поплавка, благо он просто вставляется ножкой в коннектор на леске.

[_absh]

Допис від Semperit

В названии . У херабуны поплавки такие же, как и в матчевой ловле: одна точка крепления внизу. Если леску притапливать, то ветер не тащит поплавок из-за дуги лески.

в матчевой ловле для притапливания лески нужно опустить удилище поглубже в воду, резко подмотать и потом еще выдернуть его наверх. и то надо чтобы леска была обезжирена, чтобы все без проблем получилось.

в маховой ловле такая роскошь недоступна, потому что нет катушки, чтобы подмотать несколько оборотов, и тяжелого поплавка, который своей инерцией позволит достаточно сильно натянуть леску при этом подматывании.

а от простого опускания конца махового удилища в воду леска и близко не собирается тонуть. дуга как плавала на поверхностном натяжении, так и продолжает. в особо тяжелых случаях, когда ветер сильно мешал, я даже микродробинку цеплял посередине между поплавком и концом удочки, чтобы леска тонула принудительно.

то, что висящий отрезок лески от конца удилища до воды не будет подвержен ветру это да, есть такое. но основная проблема-то от той части, которая лежит на воде.

короче, меня это сильно удивило. может, я что-то не так делаю и на самом деле реально можно утопить леску при маховой ловле? ну понятно что не берем экстремальные случаи типа глубины ловли сравнимой с длиной удилища, тогда понятно. а чаще всего же на воде оказывается лежать несколько метров, когда глубина ловли ну метра два максимум, скажем.

[Semperit]

Допис від _absh

...а от простого опускания конца махового удилища в воду леска и близко не собирается тонуть. ... короче, меня это сильно удивило. может, я что-то не так делаю и на самом деле реально можно утопить леску при маховой ловле?

Просто опускание кончика в воду конечно не поможет. После заброса оснастки и установки поплавка в рабочее положение я, опустив кончик удочки в воду, подтягиваю удочку резко на себя, отводя руку локтем назад, но без фанатизма, где-то до 0.5м. Этого достаточно, дабы леска притопилась. Она же не длинная, как при матчевом забросе. При этом в момент поддергивания хват за удилище такой, что ладонь направлена вверх ( в небо) и в ней лежит удилище, слегка придерживаемое пальцами. Мне так удобнее, можно и ладонью вниз, обычным хватом. Легкие удочки, особенно 5м, вообще пальцами придерживаю при продергивании. Попробуйте сами практически, ничего сложного.
У матча подтягивание подмоткой не столько для утопления лески, а для вывода поплавка на точку лова и потом резкий рывок для притапливания. Но кончик матча все равно в воде надо держать после продергивания.
Но все эти притапливания как бы нужно делать, но довольно быстро леска не так уж и активно тонет, засаливается. Вы правы насчет сомнительности смачиваемости так называемой тонущей лески. Я предпочитаю в матче бороться со стаскиванием поплавка большими весами огрузки поплавка-слайдера. Вообще легче 10 грамм стараюсь не использовать. Причем на самом поплавке оставляю минимум огрузки ( только для оптимального полета поплавка) а львиная доля огрузки висит на леске и служит как раз якорем для поплавка. Поэтому и предпочитаю слайдеры.

[_absh]

Допис від Semperit

Просто опускание кончика в воду конечно не поможет. После заброса оснастки и установки поплавка в рабочее положение я, опустив кончик удочки в воду, подтягиваю удочку резко на себя, отводя руку локтем назад, но без фанатизма, где-то до 0.5м.

интересная тема, надо будет попробовать.

[treel]

Допис від _absh

вот склонен поддержать. семиметровая махалка -- это уже смещение в сторону специализированного инструмента для пользователя, у которого в приоритете процесс, а не только результат.

если просто надо подальше достать, то матч или болонка более универсальны. у махалки при всех плюсах есть и минусы: например, место должно быть без деревьев над головой, но одновременно при этом летом хочется найти такое место, чтобы деревья закрывали солнце. ограниченные возможности по сдерживанию крупной рыбы (нет запаса лески на катушке).

но когда хочется не просто посидеть на рыбалке, а вот непременно с махалкой, но при этом все-таки надо забросить подальше, то тогда и идет в ход семиметровая удочка.

По поводу востребованности маховой семерки.
Универсальных (по длине) маховых удилищ не бывает: - для каждого места ловли требуется определенная длина удилища. Например для ловли в проводку махом на Днепре - без семерки ну никак.

[Olex]

Допис від treel

Универсальных (по длине) маховых удилищ не бывает: - для каждого места ловли требуется определенная длина удилища.

Абсолютно вірно, я так і писав

Допис від Olex

..... вибір довжини залежить від умов лову. І велику роль грає рельєф дна.

Я ловлю 7-ми метровкою і 8-ми метровкою на кар'єрних озерах з великою глибиною і значним ухилом дна, де риба крутиться у дна біля берега і закидати подалі смислу немає.

Допис від treel

...для ловли в проводку махом на Днепре - без семерки ну никак

І з цим прикладом я абсолютно згоден. Додам. що для цієї ловлі точно вже треба дивитись більш дорогу махалку і тисячею гривень тут не обійдешся

Допис від _absh

.. у махалки при всех плюсах есть и минусы: например, место должно быть без деревьев над головой, но одновременно при этом летом хочется найти такое место, чтобы деревья закрывали солнце. ограниченные возможности по сдерживанию крупной рыбы (нет запаса лески на катушке).

Я не закидаю 7-8 метровками через голову. Також довге вудлище має значно кращі амортизаційні властивості. ніж коротке і дозволяє виводити крупну рибу без котушки.

[Alexey83]

Допис від Olex

Flagman S-River Pole 7м - краще не купляти, а Squadron Pro Pole 700 можна розглянути для покупки...

А чому краще купити Squadron Pro Pole 700? Чим він кращий S-River Pole 7м?

[Alexey83]

Знайшов в них відмінність лише у кінчиках. В однієї цільний китовий вус, а в іншої кінчик порожнистий. Китовий вус краще?

[treel]

Допис від Alexey83

Знайшов в них відмінність лише у кінчиках. В однієї цільний китовий вус, а в іншої кінчик порожнистий. Китовий вус краще?

А вес, строй?!! Может надо все таки почитать описание удилищ на сайте продавца?

[Semperit]

Допис від Alexey83

... Китовий вус краще?

У цієї медалі теж 2 сторони: об"єктивна та суб"єктивна. Мені, наприклад, більше тактільно подобається китовий вус. Але, беручи у свій час Трегарон 7м, вибирав саме його не тільки тому, що легкий, а й тому, що там був жорсткий кінчик, а планував використовувати вудлище для ловлі в проводку на течії (хоча згодом відмовився від цієї вудки на користь матчовки з інерційною катушкою). Китовий вус для такої рибалки якось не дуже, контроль поплавця гірше. Ну і ще Сенсас Павер Карп брав теж з полим кінчиком, для коропа він якось надійніший. З моєї точки зору.

Всі інші вудлища у мене з вусом. Вони значно делікатніші і приємніші для ловлі. Але у мене й вудлища відповідної цінової категоріїї та маленької ваги.
Як що надумали брати 7м вудлище, то мабуть вже не до легеньких оснасток буде, тому полий кінчик підійде. Тим більш, що вудлища, які Ви розглядаєте, призначені не для мілкої риби.
Бачу, що Сквадрон в інтернет-магазині Флагмана вже не продається, мабуть застаріла позиція. Треба шукати в фізичних їх магазинах або в інших інтернет-магазинах.
Як що це перша вудка у Вас буде і конче треба саме 7м, то беріть Ріве і не сумнівайтеся. Але як що і 6м підійде, то краще беріть його: набагато легше, "м"якіше" тактильно, більш делікатніші оснастки можно буде використовувати.

[tacha79]

Допис від Alexey83

А чому краще купити Squadron Pro Pole 700? Чим він кращий S-River Pole 7м?

Розглядав для себе ці вудилища, взяв С-Рівер тільки в 6 метрах, хоча в магазині тримав в руках і гнули 6 і 7 метровки також.
Основна різниця, як я зрозумів, якщо повезе і влетить карасик грам 300 і більше на Squadron (китовий вус), поки ти дотянеш його до берега, він намота на себе все латаття і камиш, а ось з полим кончиком S-River трохи краще контроль.
А в іншому як для мене, в руці вони однакові, і ще сквадрон красивіший, бо лаковані коліна.

[_absh]

Допис від tacha79

Основна різниця, як я зрозумів, якщо повезе і влетить карасик грам 300 і більше на Squadron (китовий вус), поки ти дотянеш його до берега, він намота на себе все латаття і камиш, а ось з полим кончиком S-River трохи краще контроль.

длина того китового уса какая? 50-70 см? вот это максимум той разницы, на которую сможет дальше отойти рыба при вываживании, и то, если предположить, что китовый ус согнется полностью, а полый кончик не согнется вообще.

контроль над рыбой определяется строем всей удочки в целом, а не только ее кончика.

для ловли в заросших условиях, очевидно, надо использовать удочку в целом пожестче, что потянет за собой заодно и более толстые лески.

[treel]

Допис від _absh

контроль над рыбой определяется строем всей удочки в целом, а не только ее кончика.

Полностью поддерживаю. Для каждого удилища имею два вида хлыстов (полый и привитой). Если обьект ловли карась в кувшинках - использую полый, во всех иных условиях применяю "китовый ус".

[Alexey83]

Допис від treel

А вес, строй?!! Может надо все таки почитать описание удилищ на сайте продавца?

10 г різниця у розмірі 7 м, а про стрій взагалі нічого не пишуть. Чим відрізняється їх стрій?

[Alexey83]

Допис від Semperit

У цієї медалі теж 2 сторони: об"єктивна та суб"єктивна. Мені, наприклад, більше тактільно подобається китовий вус. Але, беручи у свій час Трегарон 7м, вибирав саме його не тільки тому, що легкий, а й тому, що там був жорсткий кінчик, а планував використовувати вудлище для ловлі в проводку на течії (хоча згодом відмовився від цієї вудки на користь матчовки з інерційною катушкою). Китовий вус для такої рибалки якось не дуже, контроль поплавця гірше. Ну і ще Сенсас Павер Карп брав теж з полим кінчиком, для коропа він якось надійніший. З моєї точки зору.

Всі інші вудлища у мене з вусом. Вони значно делікатніші і приємніші для ловлі. Але у мене й вудлища відповідної цінової категоріїї та маленької ваги.
Як що надумали брати 7м вудлище, то мабуть вже не до легеньких оснасток буде, тому полий кінчик підійде. Тим більш, що вудлища, які Ви розглядаєте, призначені не для мілкої риби.
Бачу, що Сквадрон в інтернет-магазині Флагмана вже не продається, мабуть застаріла позиція. Треба шукати в фізичних їх магазинах або в інших інтернет-магазинах.
Як що це перша вудка у Вас буде і конче треба саме 7м, то беріть Ріве і не сумнівайтеся. Але як що і 6м підійде, то краще беріть його: набагато легше, "м"якіше" тактильно, більш делікатніші оснастки можно буде використовувати.

Вже думаю, що може мені і 5 м буде краще. Все одно ловитиму у вейдерсах, ходитиму у воді. З берега скрізь дерева. Завтра у магазині ще раз їх помацаю. А скуадрон на сайті є, просто їхній пошук криво працює. Багато товарів через пошук не показує, але вони є.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Alexey83]

Допис від tacha79

Розглядав для себе ці вудилища, взяв С-Рівер тільки в 6 метрах, хоча в магазині тримав в руках і гнули 6 і 7 метровки також.
Основна різниця, як я зрозумів, якщо повезе і влетить карасик грам 300 і більше на Squadron (китовий вус), поки ти дотянеш його до берега, він намота на себе все латаття і камиш, а ось з полим кончиком S-River трохи краще контроль.
А в іншому як для мене, в руці вони однакові, і ще сквадрон красивіший, бо лаковані коліна.

Все одно не зрозумів чому з порожнім кінчиком кращий контроль? За рахунок чого він краще витягує велику рибу?

[Alexey83]

Допис від tacha79

Розглядав для себе ці вудилища, взяв С-Рівер тільки в 6 метрах, хоча в магазині тримав в руках і гнули 6 і 7 метровки також.
Основна різниця, як я зрозумів, якщо повезе і влетить карасик грам 300 і більше на Squadron (китовий вус), поки ти дотянеш його до берега, він намота на себе все латаття і камиш, а ось з полим кончиком S-River трохи краще контроль.
А в іншому як для мене, в руці вони однакові, і ще сквадрон красивіший, бо лаковані коліна.

Ви взяли 6 м через меншу вагу? А чому не вибрали 5 м?

[Alexey83]

Бентежить багато відгуків про поломку Squadron. Хоча думаю S-River така ж ніжна, просто менше людей її купили, там на сайті всього один відгук про неї.

[_absh]

Допис від Alexey83

Бентежить багато відгуків про поломку Squadron.

я, конечно, могу ошибаться (вдруг там какой-то особенный случай), но подозреваю, что удочка с такой низкой ценой привлекает в первую очередь малоопытного юзера, который зачастую думает, что это наоборот очень дорого, а уж за такие бабки (не даром же заплачены) на этой удочке должно быть можно и карпа в десять кило поднять, и вбить ею колышки для палатки в землю, а потом кинуть в багажник без тубуса и оставить там болтаться вперемешку с прочим хламом до следующей рыбалки.

сдуру сломать можно все, что угодно, а карбон просто имеет куда меньшую терпимость к неправильному использованию, чем стеклопластик или бамбук. если речь не идет о заводском браке, то в умелых руках даже очень легкие и тонкие удочки весьма прочны и не ломаются и при сгибании в дугу, но, что важно, под правильным углом без крутых изломов.

для примера, случайного карпа на 1.4 кг я выводил удочкой flagman sherman sword 600. тонкая, гибкая, легкая удочка весом 187 г (это по каталогу, но в реальности там было даже меньше, кажется). при поводке то ли 0.1 мм, то ли 0.117 мм. и в удочке запаса прочности еще было явно дофига, в этом случае слабым звеном был поводок, который, на удивление, не порвался, в чем отчасти заслуга и хорошо амортизирующего удилища. другое дело, что сильно более толстый поводок я на нее и не ставлю, потому что не в том ее назначение.