Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

Посмотрите:

«Технический отдел-Зелинка»

посты #346,434,436,437,440,441,442,443,444,445,446,447,4 48,450,452

Напрягся и перечитал.
при всем уваждении не увидел ни в одних расчетах чтобы 0.4 было нерушимыми как 3.14. Все это понятно вы взяли среднюю величину которая по вашим же примерам от 0.25 до 1.2-именно об этом и говорю
"как Вы говорите, не обсасывали. -кстати 0.4 это как говорят не постоянная величина и зависит от конструкции ружья="
- диам ствола, диам передней части ствола по наруже, констр клапана, диам линесброса! понятно что усилие постановки на взвод меняется от силы закачки и с ваших слов от 18% и до 40%-где 0.4?
И вообще, возвращаюсь к тому что меня заинтересовало, причем третий раз и все видят не то про что я говорю, может нет времени так витиевато расписывать- интересна постановка на взвод ствола в начале движения гарпуна, а потом тока сработка клапана по перепуску воздуха, как при закачке! Таким образом можна уйти от ну хотябы половины тех дополнитьельных килограм в последней фазе, ведь даже при замерах на весах в начале заряда 27 кг в последней фазе перед страгиванием ствола 31 (опять же от диам ресивера и ствола)

[Валерий Васильевич]

Допис від Роман М

Напрягся и перечитал.
при всем уваждении не увидел ни в одних расчетах чтобы 0.4 было нерушимыми как 3.14. Все это понятно вы взяли среднюю величину которая по вашим же примерам от 0.25 до 1.2-именно об этом и говорю
"как Вы говорите, не обсасывали. -кстати 0.4 это как говорят не постоянная величина и зависит от конструкции ружья="
- диам ствола, диам передней части ствола по наруже, констр клапана, диам линесброса! понятно что усилие постановки на взвод меняется от силы закачки и с ваших слов от 18% и до 40%-где 0.4?
И вообще, возвращаюсь к тому что меня заинтересовало, причем третий раз и все видят не то про что я говорю, может нет времени так витиевато расписывать- интересна постановка на взвод ствола в начале движения гарпуна, а потом тока сработка клапана по перепуску воздуха, как при закачке! Таким образом можна уйти от ну хотябы половины тех дополнитьельных килограм в последней фазе, ведь даже при замерах на весах в начале заряда 27 кг в последней фазе перед страгиванием ствола 31 (опять же от диам ресивера и ствола)

......Попробую начать немного раньше, а именно, с 2003г. Здесь есть кое-что и по тому вопросу, который Вы задавали три(?) раза. Так вот, какое все таки усилие необходимо приложить, чтобы сдвинуть ствол с целью …постановки его на взвод…?
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...515#post295515

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

......Попробую начать немного раньше, а именно, с 2003г. Здесь есть кое-что и по тому вопросу, который Вы задавали три(?) раза. Так вот, какое все таки усилие необходимо приложить, чтобы сдвинуть ствол с целью …постановки его на взвод…?
http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...515#post295515

Вернусь в 2003. Постановка на взвод понятна и вопросов для меня по ней нет.
Валерий Васильевич, смотрел Ваше ружье- почему поршень дюраль?

[Валерий Васильевич]

Допис від Роман М

Вернусь в 2003. Постановка на взвод понятна и вопросов для меня по ней нет.
Валерий Васильевич, смотрел Ваше ружье- почему поршень дюраль?

Ведь разговор идет не о том , что для взвода ствола необходимо приложить усилие, а о том, какова величина этого усилия.
………….В моих ружьях поршень «силовой», поэтому делал его из дюраля. Пробовал из капролона и с одним колечком- как бы работает нормально. Продолжаю ставить дюраль только для перестраховки.

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

Ведь разговор идет не о том , что для взвода ствола необходимо приложить усилие, а о том, какова величина этого усилия.
………….В моих ружьях поршень «силовой», поэтому делал его из дюраля. Пробовал из капролона и с одним колечком- как бы работает нормально. Продолжаю ставить дюраль только для перестраховки.

Так именно я о величине усилия разговор и не вел, а хотел понять как приложить усилие для взвода его в начальной стадии-ведь легче в начальной чем в конце дожимать.
На дюраль по видимому две резинки обязательно чтоб избежать наплывов или задиров от анода, а полиацеталь с одним кольцом? хотя, хозяин барин

[А Петрович]

Причину самопроизвольного выдвижения гарпуна устранил полностью - спасибо за советы.
1. Убрал ж.. на поршне до 2,5 мм до О-ринга.
2. Поршень был 9,6 мм, а ствол - 10,1 - сделал другой поршень из полиацеталя на 10мм
Вчера стрелял - всё замечательно.
ТЕПЕРЬ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА: при закачке более 20 кг (23-25кг)- поршень не фиксируется в нижнем положении, хотя ружьё стоит на взводе и спуск отдельно работает нормально - взводиться и срабатывает. А поршень живёт своей жизнью и не фиксируется. При сбросе давления до 20 кг - всё нормально.

[Vintik]

Допис від А Петрович

Причину самопроизвольного выдвижения гарпуна устранил полностью - спасибо за советы.
1. Убрал ж.. на поршне до 2,5 мм до О-ринга.
2. Поршень был 9,6 мм, а ствол - 10,1 - сделал другой поршень из полиацеталя на 10мм
Вчера стрелял - всё замечательно.
ТЕПЕРЬ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА: при закачке более 20 кг (23-25кг)- поршень не фиксируется в нижнем положении, хотя ружьё стоит на взводе и спуск отдельно работает нормально - взводиться и срабатывает. А поршень живёт своей жизнью и не фиксируется. При сбросе давления до 20 кг - всё нормально.

100% проблема с клапаном

[А Петрович]

Допис від Виктор Стерпул

100% проблема с клапаном

Т.е. не держит большое давление?
А в чём дело прослаблена задняя втулка или сносилось? рез. кольцо.
Или клапан не заходит в ствол и надо перепаять квадратную втулку спускового механизма, увеличив расстояние между средней и задней втулкой?
НО до 20 кг - всё работает нормально, вчера раз 20 выстрелил - всё чётко.

[Роман М]

Допис від Виктор Стерпул

100% проблема с клапаном

перепаивать пока не надо, еслиб не заходил то наоборот при 20 мог не работать а при большей работалбы. Кольцо еслиб сносилось то опять как раз при 20 и не работало бы. Чем больше давление тем больше кольцо распирает и прижимает к ограничителю клапана-может проехал с буртиком на клапане для кольца. Разберать все равно придется посмотри нал мусора и заусенц на клапане и выложи фотки клапана с резинкой без и напайки.

[А Петрович]

Допис від Роман М

Разберать все равно придется посмотри нал мусора и заусенц на клапане и выложи фотки клапана с резинкой без и напайки.

Разобрать - не проблема - уже 100 раз собирал и разбирал - поэтому заусенец - это запросто может быть - спасибо за подсказку.. - заменю колечко.

[А Петрович]

Вот фото. У меня все детали универсальные и взаимозаменяемые.

[V.G.]

Желательно посмотреть и этот клапан закачки, сопряжение деталей, рез... (красн. стрелка)

[А Петрович]

Вот, пожалуйста... за ним пружинка и стравливающий клапан.Всё как по чертежам. Клапан закачки переделал, т.к. капролоновый конус не держал...

[RUS]

Внесём свежую стую в зелинкостроении.

Собрал второе ружьё. Длина 600 мм, рессивер 39 мм, ствол 10 мм, гарпун 7 мм, регулятор боя, клапан сброса воздуха, ручка 2\3, клапан неподвижный, линесброс пассивный. Гидротормозов нет.

Вобщем целью было сделать правильный регулятор. В классической дроссельной схеме всё хорошо, только отсутствует сам дроссель. Поэтому регулировка никакая. ИМХО.

Собственно я сделал тот самый дроссель, ну и загерметизировал регулятор дополнительным о-рингом, как в надульнике по напайке под клапан. Длина дросселя 25мм, диаметр 0,4 -0,5 мм. Собственно этот дроссель и ограничивает поступление воздуха в ствол. Основное отверстие 4 мм.

В воде ещё не пробовал, но на воздухе стрелял в стену с 20 см. - ослабление хорошо заметно. На глаз сказать тяжело, но раза в три. Но 20 см это ещё не те испытания, так как этот объём воздух быстро заполняет. Вот при полноценном выстреле будет на что посмотреть.
Вобщем схема работает, осталось провести полноценные испытания. Костюм, правда в 7 мм, не позволяет.

А чтоб вообще регулятор был идеальным надо на основное отверстие тоже напаивать трубку 4-5 мм и регулировку осуществлять не поворотом втулок, а блокировкой трубки основного отверстия. В таком случае будет полностью отсутствовать паразитный подсос воздуха через тех. зазоры и ослабление боя можно сделать во сколько угодно раз подбирая длину капиллярки (дросселя).

Вылез правда и побочный эфффект - при закачках меньше 25 кг присуцтвует секундная задержка выстрела. При 25 кг. всё нормально. Думаю в уплотнениях надо более тсчательно размеры подгонять.

Традиционные СПАСИБЫ:

Юра Зубков - ствол,
Руслан (Украина) - ручка,
Виталикм - гарпун,
Лёша Фантом - труба на рессивер.

ПЫСы. Там ещё и фонарик интересный, но это в другой теме будет.

[А Петрович]

Кто подскажет - где скачать ХОРОШУЮ рабочую версию КОМПАС11.
Слетела программа, а дистрибутива нет.
Заранее благодарю!!!

[Роман М]

Допис від А Петрович

Кто подскажет - где скачать ХОРОШУЮ рабочую версию КОМПАС11.
Слетела программа, а дистрибутива нет.
Заранее благодарю!!!

На торенте, только не рвись к последним версиям.

[А Петрович]

Спасибо, Роман, уже нашёл, скачал и установил.
Что-то сдохла ветка. И ГОЦМАНА не слышно.
Очень хотелось бы по обсуждать проблемы .
Собрал вторую зелинку на 750 мм.
Первую закачиваю на 26 кг, вторую на 31. Всё работает, с клапанами разобрался(помог Юра из Волгограда). Сегодня покрасил вторую порошковой краской. Завтра выложу фото обоих.
С20 по 22 августа у нас в г. Хвалынске Саратовской области будет проходить Финал европейского этапа Чемпионата России 2010 по подводной охоте

Прекрасная природа, реликтовый сосновый лес, Волга. Кто-то с Украины будет?

[А Петрович]

ОТЧЁТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ:

[bombst]

Допис від А Петрович

ОТЧЁТ О ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЕ:

Супер. Вот только на маленькой что-то с курком, нодо подрепетировать.

[Phantom]

Допис від bombst

Супер. Вот только на маленькой что-то с курком, нодо подрепетировать.

Стас, там и рукоятку надо менять сразу,угол наклона спускового действительно малоудобный, и только для мягкого спуска 300-500грамм.
Вообще,прикольно с такой катушечкой и линем на Волге нырять... наши ребята в шоке от волги-рыбы дохрена и трофейная,невпример Днепру. 150ку стреляли 2 раза-результата ноль.