МАТЧ

[Scrip]

Итак, выбирал на подарок брату маховое удилище, но таки в период акций в одном из магазинов взял с дисконтом матч Флагман Сенсор матч 3,9м и катушку Флагман спиди матч.

[Serious Sam]

Допис від Scrip

... и катушку Флагман спиди матч.

не смотря на все советы по выбору катушки. я тоже взял такую, просто легла в руку.вот и всё...

[Scrip]

Допис від S.E.M.

не смотря на все советы по выбору катушки. я тоже взял такую, просто легла в руку.вот и всё...

Себе я приобрел Дайвовскую под подаренную Домом Рыбака палочку Балзер.

Для брата же, как и для меня, это будет первый сезон ловли на матч, а соответственно - опыта нет, да и понимания, что именно я хочу от удилища и катушки - также нет. Уже в следующем межсезонье будем обновляться.

[GBR]

Уважаемые, подскажите, вот эту лесочку можно использовать для матчевой ловли?
Sunline ISO SP TECHNICIAN 150M /1.5
Может у кого-то есть опыт?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[alexyat]

Допис від Scrip

Приобрел катушку для матча и леску:

Опыта ловли на матч нет, соответственно и выбор был достаточно интуитивным.

Понравилась цена и в руку легла.

Покритикуйте, чтоли )))

а что критиковать то?
катушка хорошая.
леска МИЛО мне очень понравилась и тонет легко.
единственный попрос - а зачем 0.2 тощина?
на матч не надо толстая: и летит хуже и тонет...
выбирай леску на 0.02 толще чем поводок.
личный опыт 3 кг карп - поводок 0.14 (флюкарбон) - потом гляну точно производителя и основная 0.18.

---------- Добавлено в 10:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:50 ----------

Допис від СЕС

Нам на таких глубинах никак, а вот рыбе - не знаю.
С прозрачным ваглером глухое крепление - проще, а вот поставить глухое крепление с непрозрачным ваглером гораздо сложней.
Если преимущества скользящей оснастки относительно фиксированого крепления поплавка не очевидны то и не стоит "заморачиваться".
Я так понимаю , что о "правильности" и "результативности" ответить нечего - все сводится к упрощению?

сори, что то я не врубился - а какая проблема со скользящей снасткой на глубине 1.5метра? о чём тут многие утверждают?

лично мне скользящая оснастка больше нравится - летит лучше, в сильный ветер не путается, если слайдер без своего веса (ZERO) - то он только так и полетел у меня.
что ещё удобно - легко менять глубину... когда клёв слабый а нашёл несколько точек перспективных - легко перебрасываешь...

фиксированная - ну разве что не надо стопорные узлы вязать...

[alexyat]

Допис від СЕС

Очевидно, в свое время, какой-то "пионер"...
... непреклонное правило, а некоторые - как догму, не особо вникая в суть сильных и слабых сторон фиксированного и скользящего типа монтажа.

думаю, что ты правна все 100%, дружище.
я ведь сам на матч не так давно ловлю, поэтому помню все просмотренные видео и статьи. и преимущественно в них популяризируется фиксированный поплавок (ваглер тоненький).
но на практике совсем другое ведь - особенно с легкими оснастаками и с другой формой поплавка.
мне например нравитрся поплавки Красуссо. так вот я хотел бы посмотреть как с фиксированным поплавком ZERO например на 3,5 м его забрасывают метров на 20 у меня не вышло.
а вот со скользящим - без проблем.
хотя с чем я лично мучался - со стопорными узлами и своей устоявшейся памятью как забрасываю спининг с джиг-головкой...
для себя лично (специально подчёркиваю именно мой опыт, то бишь не говорю что правильно) - под длинные поплавки: удлинил оснастку, чтобы от вертлюжка до первого грузила было расстояние больше чем поплавок (чтобы не запутывалась в полёте), после вертлюжка - сииконовый стопор и бусинка (чтобы узел не травмироварть при броска - пострелял поплавками очень красиво и далеко жалко поплавки...) потом опять бусинка перед стопорным узлом с длинными усиками.
и такую снасть юзаю при любой глубине и любом расстоянии.
!!! и конечно подправил практику заброса - на самом деле так просто сйчас смешно даже вспоминать первые отстрелы

но ещё раз повторю - это лично я проверил на практике и это мой опыт(и он может быть не правильным или не подходящим для Вас)

PS удилище 3,90, любимый поплавок прозрачный ProMatch cralusso с отгрузкой 8+2 или 8+1, shimano exage 3000MRB модернизированная трохы....

---------- Добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:44 ----------

Допис від GBR

Уважаемые, подскажите, вот эту лесочку можно использовать для матчевой ловли?
Sunline ISO SP TECHNICIAN 150M /1.5
Может у кого-то есть опыт?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

извини, что-то по ссылочке не увидел что она тонущая (не видно слово sinking)...
если нет - то как ты собираешься ловить при ветерке даже лёгком?
проверь

[Scrip]

Допис від alexyat

а что критиковать то?
катушка хорошая.
леска МИЛО мне очень понравилась и тонет легко.
единственный попрос - а зачем 0.2 тощина?
на матч не надо толстая: и летит хуже и тонет...
выбирай леску на 0.02 толще чем поводок.
личный опыт 3 кг карп - поводок 0.14 (флюкарбон) - потом гляну точно производителя и основная 0.18.

Это просто фото.
Приобретенная мною леска - 0,16.

[alexyat]

Допис від Scrip

Это просто фото.
Приобретенная мною леска - 0,16.

вот в этом и вопрос - она тонущая или нет?
и в ответе и будет ответ на вопрос подходит или нет...
или как красиво заметил СЕС - она оправдает ваши ожидания или нет

принцип матча - дальний заброс, чтобы поверхностные изменения воды не влияли на процесс ловли в данном методе (точнее как можно меньше влияли) ловли используют леску, что тонет...
просто подумайте - заброс и поплавок за 20 метров, дует боковой ветер и мелкая волна. что будет с 20тью метрами лески на поверхности ? - дуга, а следствие где будет поплавок?? ну точно не там, куда вы его забросили.

поэтому и мой вопрос - не какой диаметр, а свойства.

а касательно диаметра - я люблю тонкую - прибавляет азарта при вываживании, но надо соотносить и с обычными трофеями.
я езжу на ставок, где 2-3 кг - нормальный карп, поэтому и леску выбираю чуть больше 3 кг на разрыв. - у меня о,17 или о,18.
а поводок 0.12 - 0.14...

[Scrip]

Допис від alexyat

вот в этом и вопрос - она тонущая или нет?
и в ответе и будет ответ на вопрос подходит или нет...
или как красиво заметил СЕС - она оправдает ваши ожидания или нет

Безусловно тонущая.

Имелось ввиду, что на картинке указан 0,2, а в действительности я приобрел 0,16.

Ну а то, оправдает ли она мои ожидания - покажет только время и сама рыбалка.

[alexyat]

Допис від СЕС

Оправдает. Хорошая леска, только цена, неоправданно высокая.

---------- Добавлено в 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:47 ----------

В продолжение разговора о оснастках.

Я выделил для себя (субъективно) основные сильные и слабые стороны "скользящего монтажа"(СМ) и " фиксированного крепления"(ФК):

"+" "СМ":
-быстрое погружение оснастки;
-четкая визуальная регистрация поклевки "в падении";
-для надежной подсечки достаточно короткого взмаха 40 - 60см.

"-" "СМ":
-притапливание лески затруднительное и требует определенных навыков;
-оснастка более сложная по устройству и количеству элементов;

"+" "ФК"
-проще притапливать леску;
-более упрощенный монтаж оснастки;
-возможность использовать различные схемы размещения элементов оснастки для разных приемов ловли;

"-" "ФК"
-длительное погружение оснастки при, относительно, большой глубине;
-подсечка с большой амплитудой (от 2,5м и более), что обусловлено жесткой связью удилище-леска-поплавок...;
-недостаточная регистрация или отсутствие как таковой при поклевке "в падении" при использовании некоторых схем монтажа.

Негативные стороны "СМ" и положительные "ФК" для меня не важны, а
положительные качества "СМ" являются приоритетными, и, если позволяют условия (глубина ловли не менее 1,5м), я отдам предпочтение "скользящему монтажу".

спасибо, это замечательная оценка основных +/- оснасток.
в СМ особо отмечу подсечку быструю даже на большом расстоянии, что в ФК - затруднено.
насчёт сложности - особых проблем не вижу, если ставить бусинки - то всё работает прекрасно и легко.

другими словами - присоединяюсь к СЕС двумя руками за СМ.

[AK]

Допис від СЕС

"+" "СМ":
-четкая визуальная регистрация поклевки "в падении";

"-" "ФК"
-недостаточная регистрация или отсутствие как таковой при поклевке "в падении" при использовании некоторых схем монтажа.

Вот это не понял. Можно расшифровать почему так, а не наоборот?

---------- Добавлено в 08:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:36 ----------

Допис від alexyat

другими словами - присоединяюсь к СЕС двумя руками за СМ.

На вкус и цвет
Необъяснимо, но факт, на глубинах 1-2 метра и дальности до 20 метров мне нравится только ФМ.

[AK]

Все равно не согласен .

Все выше описанное почти верно, при не матчевом забросе снасти, т.е. примерно как при опускании оснастки при ловле с пирса или с лодки, т.е. вертикально вниз. Тогда таки да, грузки медленно тонут и не скоро натянут всю снасть при ФМ. И при СМ регистрация поклевки будет не лучше в этом случае.
При правильном забросе, леска все время натянута от катушки до крючка. И при погружении малейшее прикосновение рыбы (такое бывает редко, в основном краснопер хватает резко и улетает в сторону) очень отчетливо видна поклевка вплоть до глиссирования поплавка по поверхности водоема.
Говорю про краснопера-плотву-окуня, т.к. в большинстве случаев матчем ловим в озерах, а там карп и амур на лету не берут . Толстолоб - может, но уж его поклевку то заметно при любом монтаже

[AK]

Допис від СЕС

1. В случае с "ФК" оснастка погружается "радиально", как бы "вращаясь" вокруг точки крепления поплавка - "долго и нудно".

2. для максимальной регистрации поклевки движение рыбы должно быть противоположным направлению погружения оснастки.

1. Согласен. Иногда этого специально добиваются.
2. Нет. При движении рыбы с крючком во рту в любом направлении поклевка будет видна. Объяснять тяжело и долго, проще проверить. Это примерно как в фидере при выдувании петли течением (Рома Бадардинов пытался объяснить почему видна поклевка, но многие так и не поняли и не поверили).

[MEXICO]

Как по мне то все + и - описанные выше это супер частные случаи и в рыбалке почти не встречающиеся.
Да и разницы при подсечке особой не замечал при скользящем и глухом креплении как по мне (физику по образованию) это только теория.
Да и оснастка погружается совсем по другому.
Можно спорить по каждому пункту.
Потеплеет соберемся половим..
Если хотите напишу свое ИМХО видение.

[AK]

Да ну, рисовать еще что то.
Если все OK, встретимся на матч-сейшене, там и посмотрим у кого поплавок толще и стоит выше .

К стати, идея для Джери. Может попробовать провести именно МАТЧ-сейшен. Т.е. все кроме матчевых палочек запрещено. Думаю человек 15 желающих может набраться. А таких как Мексика и Джери заставить участовать в принудительном порядке

[Jerry]

Допис від AK

....К стати, идея для Джери. Может попробовать провести именно МАТЧ-сейшен. Т.е. все кроме матчевых палочек запрещено. Думаю человек 15 желающих может набраться. А таких как Мексика и Джери заставить участовать в принудительном порядке

Привет Саша, давно не видел тебя в этом разделе форума!
прошлым летом была идея
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=434
только вот через пару недель после написанного у меня форс-мажор случился и я уже, ни купаться, ни рыбу ловить не мог.

Допис від AK

... А таких как Мексика и Джери заставить участовать в принудительном порядке

я согласен))))
название только давай другое придумаем
что нить типа "дальний заброс на дальнем кордоне"

[MEXICO]

ИМХО СМ для меня имеет больше недостатков чем ФК это большая склонность к запутыванию, нет уверенности что снасть достигла точки лова из за мусора пуха и масляных пленок оседающих на леске, большие оливы могут пугать осторожную рыбу, заклинивае снасти на тефлоновых и металлических втулках у себя не видел а народ показывал в живую леска делает прорезь и там застряет. Невозможность обловить горизонт из за тяжелого груза который опускается раньше оснастки, уклейка не в счет.
Изменение глубины ловли кольцами при прохождении через них стопора.
Из плюсов это возможность ловить поплавком на больших глубинах, возможность заякорить снасть при небольшом ветровом течении.

CМ погружение оснастки большой вопрос для молодых спортсменов, не говоря о любителях. И знание что оснастка там где прикормка при условии что вы точно стреляете на 30 метров из рогатки корм в квадрат 1 метр на 1 метр, дает большое преимущество над другими рыбаками в плане улова.
И если считать что глубина где то 6 метра то в зависимости от того как вы поступаете После заброса вариантов несколько 1. закрыть шпулю и ждать когда поплавок станет
Подтянувшись к берегу по леске грузом на 6 метра. 2. оставить открытую шпуля и дать грузу стянуть 4-6 метра. 3. и комбинация 1 и 2 если у вас метка на леске и нужно ловить на определенном уровне. И скорость опускания снасти без соответствующей подготовки и сноровки не такая быстрая как кажется на первый взгляд.
Из опыта могу сказать что 6 метров 10-12 грам СМ становится за 7-9 секунд, а 5,5 метров ФК 9-12 секунд 2-4 секунды для простой рыбалки это не время.
.
Притапливается леска одинаково заброс на 5-10 метров дальше и быстрой подмоткой с кончиком удилища в воде.
Про подсечку как то тоже не заморачивался просто считаю что ее надо делать побольше чтоб леска стала в линию рыба-кончик удилища для полного контроля вываживания иначе рыба может сойти.

Про регистрацию поклевок в падении опять таки на СМ садится только уклейка из за того Что рыба побольше шугается груза, да и движется он быстро, на ФМ большинством отгрузок можно добиться облавливанием горизонта. И ловить осторожную рыбу плотву леща в падении. А сама регистрация проходит путем счета времени опускания снасти если 2-3 секунды снасть как должна стать не в том положении я подсекаю в независимости от монтажа, и я никогда не замечал что СМ в смысле поплавок стоит во время опускания груза он у меня лежит в смысле поплавок .
И в ФК оснастка не погружается радиально вращаясь вокруг точки крепления, после заброса и притапливании лески она на всю глубину вытянута почти горизонтально, и после остановки поплавка по дуге опускается вниз чем практически не пугает рыбу.
Пока все готов к пообсуждать некоторые моменты без влезания в тонкости.

[B0rsuk Z.K.]

Допис від AK

Может попробовать провести именно МАТЧ-сейшен. Т.е. все кроме матчевых палочек запрещено.

Идея очень даже хорошая.

И барахла по минимуму можно будет взять (не прийдется все снасти тащить) и инересный сейшен может получиться.

[alexyat]

Допис від СЕС

Некоторые моменты, которые и я готов пообсуждать ( не спорить, оспаривать и т.д.):
-оснастка, фото которой я размещал, имеет склонность к запутыванию не больше, чем с "ФК";...
...
Поправьте, если что...

твоя оснастка точно работает, но у меня такую же сделать не получилась.
поправлять тебя нет смысла, разве что уж больно научно ты поясняешь

если по простому : СМ, передприводнением придержал, чтобы оснастка рсапрямилась и поплавок слайдер ложится на воду и даже любитель увидит как он плывёт "на тебя" за счёт опускания грузила.
если остановился или в сторону дёрнулся - есть поклёвка при опускании.
может так проще пояснить....

насчёт ФМ и меньшего запутывания на бросок в 20 метров - позвлю себе не согласиться по личному опыту. при боковом ветерке - проблемы (по крайней мере у меня).. и мне лично при ветре СМ использовать на такой заброс на 20 метров (юзаю поплавок 8+2).

хотя... вот прикупил специяльное противозакручивающее крепление для ФМ - попробую.

PS не вдаваясь в детали думаю противоречие во мнениях ещё обусловлено толщинами применяемых лесок и длинами поплавков.
м моими поплавками под 40см проблема закручивания - есть больше, чем с короткими.

а насчёт сессии - супер идея.
по крайней мере однажды в самом начале увлечения матчем мне такую сессию провёл СЕС - где то часик. не буду врать что я ловлю как он но то что я быстро понял кучу деталей и понял что надо думать-думать-думать - это 100%. за что ему отдельное и многократно высказываемое спасибо.

кстати - потеряюсь на барахолке - а у кого есть редковстречаемый и ненужный короткий матч на 3 - 3.30м? мне надо для жены... маякните в ЛС

[MEXICO]

Допис від СЕС

погружается радиально - описывая окружность
но именно это и имел ввиду;

Поправьте, если что...

Мы одно и тоже имели в виду просто иногда понимаю буквально
для меня окружность
В памяти далекое время когда тестировали грузки на леске и они крутились при опускании вокруг оси в зависимости от неправильного
зажатия не по центру. Вот и подумалось что кто то еще сей опыт повторил

Допис від alexyat

насчёт ФМ и меньшего запутывания на бросок в 20 метров - позвлю себе не согласиться по личному опыту. при боковом ветерке - проблемы (по крайней мере у меня).. и мне лично при ветре СМ использовать на такой заброс на 20 метров (юзаю поплавок 8+2).

хотя... вот прикупил специяльное противозакручивающее крепление для ФМ - попробую.

Что за противозакручиватель специальный фото в студию...

Заброс в ветер тяжел но все зависит от длинны матча веса поплавка и личной натренерованности.
У меня есть матчи 3.9м. 4.2м. 4.5м. и 5.5 метра так в сильный боковой ветер 4.2 м. посылает управляемо 16 грамм с хлеским посылом, а 5.5 метра 12 грамм, причем без напряга.
И есть поплавки даже знаменитых фирм которые плохо летят, и даже не знаю чем это объяснить, при одинаковых исходных один летит как ракета
а другой как крылатая ракета описывая при полете спираль.