Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Михаил]

Допис від JK

Т.е. это фигня с длинной трубкой, достающей до дна 20 л канистры, штуцером для шланга и пр.? Можно фото, чтобы зря не гонять ямщика?
(передача Автолюксом или Гюнселом ок. 10 грв.)

Типа того.
Сегодня сфотографую.

[Dobermann]

Допис від юрий юрьевич

А тут и идея!!! пришла другая. Запитать отсос в выходной канал рубашки охлаждения- выходящая под давлением от крыльчатки помпы вода будет сосать воду из лодки.

Юрий Юрьевич, трюмная помпа, производительностью 600 галонов в час ( почти 2,3 куб) стоит аж 25$. Не проще ли ее и поставить?

[RodMan]

Кто что может порекомендовать по моторам 25 сил. Не знаю, какой производитель лучше по цене/качество. Из главных условий - под ДУ. Будет пользоваться как для джига для перемещений, так и для тролла. В средствах стеснен , что посоветуете?

[Юрий Юрьевич]

Доберманн, а как Вы представляете привод этой помпы ( если не качать вручную), и какая мощность нужна для привода? Где это брать? тогда грузите в лодку переносную бензопомпу аварийщиков ( что качают из залитых колодцев) и в лодке всегда будет сухо. Заодно, если направить выливаемую струю за транец, получаем или резервный движитель ( да и по зарослям класс: корпус через дыры фильтрует воду а насос эту воду пуляет аки водомет) или добавку к тяге основного мотора.

[Юрий Юрьевич]

Имееется два винта мерка 15 разных годов выпуска 2001 и 2007 с шагом и диаметром в 9 дюймов. Более старый на кольце внутри ступицы где прижимется гайкой промаркирован " В 9 х 9 Р" молодой -" А 9 х 9 Р" что значат первые буквы В и А ( по шлицам одинаковы)?

[Оzzy]

Допис від юрий юрьевич

Доберманн, а как Вы представляете привод этой помпы ( если не качать вручную), и какая мощность нужна для привода? Где это брать? тогда грузите в лодку переносную бензопомпу аварийщиков ( что качают из залитых колодцев) и в лодке всегда будет сухо. Заодно, если направить выливаемую струю за транец, получаем или резервный движитель ( да и по зарослям класс: корпус через дыры фильтрует воду а насос эту воду пуляет аки водомет) или добавку к тяге основного мотора.

Ну зачем же передергивать...
Как по мне, вариант с трюмной помпой более приемлемый, чем городить огород с шалабушками от двигателя и естественным подсосом на скорости. Требуется все-лишь аккум, способный выдавать при 12 В два ампера. Усе. А если снабдить всю систему автоматическим выключателем (поплавок замыкающий цепь при повышении уровня воды внутри локи), то вааще получаем дополнительное благо, например на стоянке. Мне вся эта музыка обошлась около 40$. Правда руки не дошли поставить, да и сезон показал полное отсутствие течи. Но на след. сезон обязательно поставлю.

Допис від юрий юрьевич

Имееется два винта мерка 15 разных годов выпуска 2001 и 2007 с шагом и диаметром в 9 дюймов. Более старый на кольце внутри ступицы где прижимется гайкой промаркирован " В 9 х 9 Р" молодой -" А 9 х 9 Р" что значат первые буквы В и А ( по шлицам одинаковы)?

Здается мне, неодинаковы они по шлицам. Я, вернее товарищ это уже проходили на двухлопастном 10_м винте от 15 мерка раннего выпуска. Внешне - все гуд, а замест родного трехлопастного 9_го ставиться не захотел...

[comrad600]

Всё. расчихлился.
Помпа откачки по принципу Вентури еффекта! установленна на транце. во время хода откачиват воду или воздух.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[comrad600]

Допис від Спиннингист-zp

Кто что может порекомендовать по моторам 25 сил. Не знаю, какой производитель лучше по цене/качество. Из главных условий - под ДУ. Будет пользоваться как для джига для перемещений, так и для тролла. В средствах стеснен , что посоветуете?

посоветую 30 сил. японци, короткая нога. Винт на 12 или 13"

[Dobermann]

Допис від юрий юрьевич

Доберманн, а как Вы представляете привод этой помпы ( если не качать вручную), и какая мощность нужна для привода? Где это брать? тогда грузите в лодку переносную бензопомпу аварийщиков ( что качают из залитых колодцев) и в лодке всегда будет сухо. Заодно, если направить выливаемую струю за транец, получаем или резервный движитель ( да и по зарослям класс: корпус через дыры фильтрует воду а насос эту воду пуляет аки водомет) или добавку к тяге основного мотора.

Юрий Юрич, видимо у нас разное понятие о помпах.
На картинке - трюмная помпа производительностьюн 600 г/ч (2270 л)
Ее размер - сантиметров 8 в диаметре, и 12 в высоту. Попавшую в лодку воду в течении дня под дождем она откачивает за минуту...
Подключена к АКБ чарез автоматический выключатель - поплавок, как написал Паша.
А вот ссылка на эти полезные девайсы, думаю и в Белорусии можно купить:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Юрий Юрьевич]

"На картинке - трюмная помпа производительностьюн 600 г/ч (2270 л)
Ее размер - сантиметров 8 в диаметре, и 12 в высоту..."- Вы, Доберманн, в предидущем посте писали , что за час качает 2,5 тонны воды. Вот я и представил себе какя нужна мощь, чтобы 2500 литров : на 60 мин = 41 литр в мин или 700 грамм в секунду, это сильнее чем качает бензоколонка. А то что Вы показываете на фото, это реальный вариант, но не думаю, что он качает два с половиной куба в час

Pasha, я ориентировался в качестве идеи для самоделки, когда Дэн предложил самоотсос за транец. На Аральском море ( когда оно существовало) были лодки со стационарными моторами двух и четырехцилиндровыми, вал винта без редуктора напрямую от маховика. Сальник дейдвуда представлял пенковую набивку с резбовой пресс-масленкой для солидола. Сальники постоянно текли, поэтому практически у винта стояла металлическая трубка проходящая сквозь транец с пробкой на конце, которую нужно было не забыть закрыть на стоянке. ( сифонов почему-то не делали, вилдимо слабое было разрежение). А так электропомпа это лишние носимые ( если лодка не воде стоит посмтоянно) причиндалы. Поэтому моя идея с дополнительной помпой на валу мотора не такая уж идиотская ( не потому что она мне пришла) а для любителей усовершенствований самое то - сделать несложно, вес незначительный а получается еще одна полезная функция у мотора.

[Dobermann]

Допис від юрий юрьевич

"На картинке - трюмная помпа производительностьюн 600 г/ч (2270 л)
Ее размер - сантиметров 8 в диаметре, и 12 в высоту..."- Вы, Доберманн, в предидущем посте писали , что за час качает 2,5 тонны воды. Вот я и представил себе какя нужна мощь, чтобы 2500 литров : на 60 мин = 41 литр в мин или 700 грамм в секунду, это сильнее чем качает бензоколонка. А то что Вы показываете на фото, это реальный вариант, но не думаю, что он качает два с половиной куба в час .

Начнем с того, что я написал "почти 2.3", а не 2.5
Можете не сомневаться, именно так она и качает, и производительность ее указана в спецификации. Ссылку я для кого давал?
А заморачиваться, это ВАШЕ НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ПРАВО, но спрашивается - зачем вам советы тогда? Если вы все знаете?

[comrad600]

Допис від Dobermann

Начнем с того, что я написал "почти 2.3", а не 2.5
Можете не сомневаться, именно так она и качает, и производительность ее указана в спецификации. Ссылку я для кого давал?
А заморачиваться, это ВАШЕ НЕОТЪЕМЛЕМОЕ ПРАВО, но спрашивается - зачем вам советы тогда? Если вы все знаете?

+1 в защиту помпы
Действительно убойная и архинужная боебень.
Почему указанная мощность соответствует действительности, да потому, что на лодки разных размеров обязательно должна быть установлена соответствующая помпа (это из правил содержания лодки в воде на морском причале в Британии и производительность помп соответственно проверяется и сертифицируется)

[Юрий Юрьевич]

Я и заморачиваюсь, а по помпе совета не просил, ставить ее не собираюсь (виноват, 2,3 тонны- это тоже немало), а фантазировал на счет конструктива.
Просил совет по винтам на мерк15, повторяю: шлицы у них одинаковые одевал каждый на гребвал и одного и другого мотора. Может это разное дисковое отношение? Так на глаз площади лопастей не сравнить, но мерял джепеесом вроде старый мотор с винтом на букву А на пару - полтора км шел на оби 1 быстрее, чем новый с винтом на букву В. хотя мерялось не в один день и было весьма ветренно.Понятно, что это можно практически установить, какой винт "быстрее" в определенных условиях, но хочется знать все же почему разная маркировка и что она значит

[comrad600]

+ куда легче смастырить електрику от мотора (все равно пиятный бонус) чем лезть в дейдвуд и ексцентрировать вал с замастыриванием помпы которая все равно будет мешать выхлопу.

[Юрий Юрьевич]

Дэн, вещь архинужная, но она ведь не одна. В принципе это комплекс : помпа, тяжелый ( для речной рыбацкой лодки) акку, некоторая структура проводов с включателем. Да, для стационарно стоящего лодкомоторного комплекта с мощным мотором это малообреминительно. А для того, кто ставит мотор на день -а таких немало -помпа должна быть возмможно меньше автономным комплексом из-за ее именно комплексности. Да и на легкую кастрюлю или презик маловместительный так муторно таскать дополнительные поредметы...

[Юрий Юрьевич]

Дэн, я ее предлагаю ставить не в геометрической средине вала, а внизу у основной помпы, что на эксцентризм мало влияет,т.к. под основной помпой обычно стоит подшипник и вторая помпа расположится на относительно небольшом удалении от этой опоры. К тому же вес крыльчатки невелик, а вал достаточно жесткий. Кстати, намедни смотрел вольво-пента 70-ых годов (разобранный) у него две попмпы работающие либо последовательно на охлаждение, либо параллельно -не рассмотрел. Стоят двумя этажами в собственных корпусах и площадках, верхняя цепляется за нижнюю а та за конструкцию дейдвуда. А как смастерить электрику от мотора, если он без осветительных катушек? Откуда взять питание на электропривод даже маломощной помпы? Даже взяв питание при наличии катушек все равно получаем дополнительные прибамбасы. А если поставить помпу 2 - имеем только шланг, подключаемый к штуцеру либо в поддоне мотора, либо в другом месте и имеем полезную функцию в моторе, которая используется в любом корпусе, где поставлен мотор. Сечение дейдвуда в месте расположения основной помпы гораздо больше выхлопной площади винта, или отверстий выхлопных в редукторе, выше оно еще больше, никакой проблемы для выхлопа поэтому нет. Эта идея подходит для маломощных моторов особенно, которые не имеют генерации электричества и которые устанавливаются на лодки, где важен каждый килограмм и есть ограничения по площади и нежелательны кабели и прочее

[comrad600]

Допис від юрий юрьевич

Дэн, я ее предлагаю ставить не в геометрической средине вала, а внизу у основной помпы, что на эксцентризм мало влияет,т.к. под основной помпой обычно стоит подшипник и вторая помпа расположится на относительно небольшом удалении от этой опоры. К тому же вес крыльчатки невелик, а вал достаточно жесткий. Кстати, намедни смотрел вольво-пента 70-ых годов (разобранный) у него две попмпы работающие либо последовательно на охлаждение, либо параллельно -не рассмотрел. Стоят двумя этажами в собственных корпусах и площадках, верхняя цепляется за нижнюю а та за конструкцию дейдвуда. А как смастерить электрику от мотора, если он без осветительных катушек? Откуда взять питание на электропривод даже маломощной помпы? Даже взяв питание при наличии катушек все равно получаем дополнительные прибамбасы. А если поставить помпу 2 - имеем только шланг, подключаемый к штуцеру либо в поддоне мотора, либо в другом месте и имеем полезную функцию в моторе, которая используется в любом корпусе, где поставлен мотор. Сечение дейдвуда в месте расположения основной помпы гораздо больше выхлопной площади винта, или отверстий выхлопных в редукторе, выше оно еще больше, никакой проблемы для выхлопа поэтому нет. Эта идея подходит для маломощных моторов особенно, которые не имеют генерации электричества и которые устанавливаются на лодки, где важен каждый килограмм и есть ограничения по площади и нежелательны кабели и прочее

Особой хитрости в установлении катушки для света под маховик я не наблюдаю. А вот вторая помпа меня тревожит. Она что, по сухом будет молотить когда воды в лодке нет? так она и 15 минут не продержится. простая помпа на основе еффекта Вентури это окейный вариант, но только для лодки в динамике. Чисто механическая помпа с ручным приводом-пожалуй самое надёжное и безотказное.

[JK]

Себе лично буду ставить покупную электрическую. В Баркасе что-то 150 гривен стоит без автоматики, с автоматикой 400. Без автоматики - на 2 герконах и одной релюшке за пару часов делается автоматика. Ну, если неохота возиться, готовую с автовключением. Бо уже пробовали и так и сяк - лучшего варианта нет, поверьте. Если нужна надежность - ставте две, и цена и габариты позволят.
ПС До схемы таха еще не доехал - она в другой лаборатории хранится, туда нужно еще попасть. Как возьму - сразу выложу.

[Юрий Юрьевич]

Дэн, я сразу написал, что вторая помпа должна иметь незначительный по диаметру трубки подвод воды от первой, чтобы смазываться- конструктивно это тонкая трубка соединяющая верх первой помпы в месте рядом с выходом оттуда основной трубки на охлаждение мотора, а вторым концом трубочка входит вниз второй помпы в районе противоположном по диаметру месту всаса основного второй помпы. К тому же, если поставить помпу от Салюта ( если хватит крыльчатки для ее расточки под вал бОльшего диаметра) или Привета с их бесконтактными помпами с жесткой крыльчаткой - ваще гуд. Под маховик можно поставить генераторную катушку. Но такой источник электроэнергии сильно зависит от оборотов двигателя и работает с большой нелинейностью. Снимите оттуда ватт пусть 60, как они будут крутить стандартную помпу ( как на фото у Доберманна)? Придется при откачке крутить мотор на больших оборотах. В общем -то я не агитирую за немедленное внедрение моего предложения, просто вынес его на обсуждение, чтобы сообща найти его слабые стороны.

[Михаил]

Ю.Ю. Подсмотрите на Москву 12, там насколько я помню было две помпы. Вторая для откачки воды ( с слов бывалых).
А исчо был большой люминиевый шприц для опрыскивания деревьев в советские времена, так вот он отлично применялся для отбора воды в труднодоступных местах кастрюль, то есть куда нельзя було добраться черпаком.
Я себе поставил бы электрическую, но корабль не течет. Тьфу, тьфу и исчо Тьфу