Архив: Фонари (2006-2011)

[RUS]

Допис від Z-Max

Вот сто процентов согласен. Надо ж чем то мотивировать... вот каждый мотивирует чем может, одни фонарями, вторые их невозможностью по тому что туда не влазит БП от переменки 220... Каждому свое.

Да нет, всё проще. При питании от 220 добавляется к чистому драйверу - высоковольтный конденсатор на 400 вольт и диодный мостик. Вот, собственно, и всё. Эти элементы занимают пусть 10% объёма (реально меньше). Остальное - чистый драйвер. Отнимаем от размеров 10% и в двухкопеечную монету всё равно далеко не помещаемся. Схемотехника и элементная база у этих преобразователей и драйверов практически идентичная.

[FA]

Руслан, на сегодня изготовлено мной 49 фонарей с драйвером, который реально выдает на диод 2,8А (первый такой продан 24-го марта 2009 года ). За это время сгорело пять драйверов (может на пару штук больше, но не уверен, т.к. вроде все до единого сгоревшие драйвера храню "на память"). Диаметр драйвера - 19мм, высота - 10мм.
Не уверен, что при использовании всех элементов электроники даже с двойным запасом и при хорошем теплоотводе ты получишь меньше двух-трех процентов выходов из строя. Стоит ли оно того?

---------- Добавлено в 01:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:56 ----------

Притом, по-моему сгоревшие драйвера выходили из строя в первые недели эксплуатации - т.е. не брак проекта, а бракованные компоненты.

---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:01 ----------

Вот пример ошибки в проекте:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
вышло из строя девять из десяти! - десятый просто никому не успел установить (закуплены в разное время, имеют разный цвет платы драйвера - т.е. не из одной партии).

[RUS]

Допис від FA

Руслан, на сегодня изготовлено мной 49 фонарей с драйвером, который реально выдает на диод 2,8А (первый такой продан 24-го марта 2009 года ). За это время сгорело пять драйверов (может на пару штук больше, но не уверен, т.к. вроде все до единого сгоревшие драйвера храню "на память"). Диаметр драйвера - 19мм, высота - 10мм.
Не уверен, что при использовании всех элементов электроники даже с двойным запасом и при хорошем теплоотводе ты получишь меньше двух-трех процентов выходов из строя. Стоит ли оно того?

Я не знаю стоит оно того или нет, я предлагаю всего лишь задуматься и попытаться объяснить наличие явного несоответствия между драйверами и другими источниками питания той же мощности.

Вот, например, тоже импульсный источник питания. Его размеры 93*45*30. На нём написано 13,8 вольт 1,5 ампера (20,7 ватт). Как и положено китайцам реально он 1,5 ампера не выдаёт, а выдаёт около ампера (дальше напряжение просаживается), т.е. его реальная мощность менее 15 ватт. Можно сравнить с теми размерами, что я приводил. Это же явно не 20 мм диаметр и 15 мм высота. Разница в десяток раз.

У Макса зарядное на МаксЛайт по прикидкам тоже должно быть порядка 20-25 ватт. Можно снять его размеры и я практически уверен, что его объём попадёт в объём приведённых здесь источников. Можно положить на него драйвер на 20 ватт и увидеть, что драйвер минимум в пять раз будет меньше.

Можно взять другие источники и произвести их перерасчёт мощности в объём. Результаты будут примерно одинаковые. И только драйвера явно выпадают из этого. Как так и почему? Почему нет источников питания на 20-30 ватт размером со спичечный коробок?

Вот такие вот мысли.

[Wector]

РУС, ты же в электронике разбираешься и даже сам драйверы делаешь!
Но, иногда, так по аЦЦки отжигаешь - я просто поражаюсь!

[RUS]

Допис від Wector

РУС, ты же в электронике разбираешься и даже сам драйверы делаешь!
Но, иногда, так по аЦЦки отжигаешь - я просто поражаюсь!

А у тебя есть объяснения? Выкладывай!

[Z-Max]

Руслан все врут
Я тебе больше скажу - я вчера, так же как и ты, от нефиг делать, шарил по улице...и посмотрев на уличный фонарь подумал, а как они умудряются впердоливать ТАКУЮ большую лампочку в такой маааленький фонарь. Врут ведь собаки. А теперь главное.
А нука все разбейтесь об землю и докажите мне что это не так. А я тоже посижу сбоку и посмотрю. И мооооожет быть соблаговолю согласится. хотя врядли. Задачко то другая.

[RUS]

Допис від Z-Max

Руслан все врут

Не надо про улицу. Огласи размеры твоей зарядки и её мощность. Так больше пользы будет.

[Z-Max]

Допис від RUS

Не надо про улицу. Огласи размеры твоей зарядки и её мощность. Так больше пользы будет.

Руслан ты чтото путаешь. Это ты собрался спорить, а я нет Мне это даром не надо. А ты - хочешь - борись. Борьба это наше усе.

И вообще не увиливай - спорить так спорить - ты как лампу такую здоровую в фонарик впихнул??? НЕ увиливай.

[RUS]

Допис від Z-Max

Руслан ты чтото путаешь. Это ты собрался спорить, а я нет Мне это даром не надо. А ты - хочешь - борись. Борьба это наше усе.

Макс, ну почему сразу спорить? Или размеры и мощность зарядки коммерческая тайна?

[Wector]

Допис від RUS

А у тебя есть объяснения? Выкладывай!

У мну есть их!

Вкратце:
-Структура AC/DC и DC/DC - немного разные по набору деталей, а тем более с высоковольтным входом.
-У сетевого БП на входе стоит фильтр имп. помех + варистор, термистор + выпрямитель с кондюком - только вся эта шняга по габариту, больше драйвера всего, потом транс - тож дебелая штука (низкая частота до 100 кГц).
-Весь монтаж сетевого источника выполнен на выводных компонентах, а не на смд.
-Нормы по эл. безопасности и гальванической развязке от сети (компоненты, меж компонентные и меж проводниковые зазоры, изоляция в трансе)
-объем в корпусе, как правило плохо заполнен, т.к. нет такой задачи, есть некие приемлемые габариты - вот и все.
- Для одного конструктива, с падением вых. мощности (с некоторого порога), удельная моща не сохраняется, а ПАДАЕТ!
- и нифига не рядом с нашим КПД в 70-80%, а наши это 92-97%!

Пожалуй хватит для понимания таких простых вещей.

И главное!
РУС, Мир не пытается тебя надурить или сломать твой мозг!
Все уже давненько сделано и работает по своим законам физики.

По зарядке: свою в пример приведу.

Габарит коробки 145х70х40 мм
вых. мощность до 40-45 Вт. долговременная!
Обрати внимание на размер транса (работает на частоте 170 кГц) и драйвера (30 мм) рядом
В зарядке применен и смд монтаж.
Можно еще меньше ее забацать: уплотнить все, применить двухсторонний монтаж, исключить возможность зарядки от борт сети авто 12В...

Только зачем? И дороже будет...

Исчерпано?

[Vasil']

Есть вопрос
Заказал в beriledе вот этот модуль [[Ссылки только членам профсоюза. ]
все получил, оплатил.. в общем, поставил в фонарь.. работает, но! есть в луче пятно темное, пробовал другой модуль - светит нормально (то есть на стекле повреждений нет). Написал в beriled, что бы поменяли - вот что ответили:

Светодиод отцентруйте точно по центру
темное пятно исчезнет

Как это вообще можно осуществить? Или меня разводят?

[FA]

Попадаются рефлекторы с таким дефектом Под водой не видно! - центровка мало что изменит.

[RUS]

Допис від Wector

У мну есть их!

Вкратце:
-Структура AC/DC и DC/DC - немного разные по набору деталей, а тем более с высоковольтным входом.

AC/DC преобразователи просто попались под руку. Можно было давать размеры только DC/DC преобразователей, что было бы ближе. Изменения по размерам есть, но не в в 5-10 раз.

Допис від Wector

-У сетевого БП на входе стоит фильтр имп. помех + варистор, термистор + выпрямитель с кондюком - только эта шняга по габариту, больше драйвера всего, потом транс - тож дебелая штука (низкая частота до 100 кГц).
-Весь монтаж сетевого источника выполнен на выводных компонентах, а не на смд.
-Нормы по эл. безопасности и гальванической развязке от сети (компоненты, меж компонентные и меж проводниковые зазоры, изоляция в трансе)
-объем в корпусе, как правило плохо заполнен, т.к. нет такой задачи, есть некие приемлемые габариты - вот и все.
- Для одного конструктива, с падением вых. мощности (с некоторого порога), удельная моща не сохраняется, а ПАДАЕТ!

Все эти вещи имеют место быть, но при мощностях в 20-50 ватт совершенно не обязательны, но желательны. Да, там не стоит задача сделать мин. размеров. Да согласен можно ужать по размерам в 2 раза, но не в 10-20 раз.

Допис від Wector

- и нифига не рядом с нашим КПД в 70-80%, а наши это 92-97%!

Т.е. КПД только для драйверов исключительно для фонарей для ПО. В остальных случаях оно и $$$ не надо. А за счёт чего КПД драйверов аж 97%? Давай на той же схемотехнике сделаем и зарядку. КПД будет бомба и размер будет со спичечный коробок (ну, фильтры ставить не будем ).

Допис від Wector

По зарядке: свою в пример приведу.

Габарит коробки 145х70х40 мм
вых. мощность до 40-45 Вт. долговременная!
Обрати внимание на размер транса (работает на частоте 170 кГц) и драйвера (30 мм) рядом

И тут всё стандартно. А почему не сделал зарядку на трансе, как на драйвере? Ну и размером чуть больше драйвера? И радиаторы стоят и транзисторы с диодами в 220 корпусах, а не смд. И электролиты по входу и по выходу. Т.е. как положено. А в драйвере всё этоже при той же мощности меняется на смд и без радиаторов и электролитов , и тоже нормально.


И тут и есть в общем-то ответ. Если стоит задача сделать вещь нормально, то и размеры и критерии совершенно другие (хоть и мощность таже). Причём разительно, в десятки раз. И дело даже не в цене и "а зачем". И разработчик, в таких случаях, мыслит совершенно другими понятиями и критериями. В фонарях и попытках нарастить мощность до безобразия любой ценой всё скособочилось до неузнаваемости. Естественно это не без последствий.

[Vasil']

Допис від FA

Попадаются рефлекторы с таким дефектом Под водой не видно! - центровка мало что изменит.

То что не видно это конечно хорошо, но как-то меня это не устраивает
Не в курсе, Берилед заменит? или отморозится?

[FA]

99%, что отморозятся.
У меня однажды пришел модуль с током на диод 400мА (вместо заявленных 800мА) - написал раз пять в вежливой форме - полный игнор Недавно приехал их модуль, отправил Сане Лясковскому - светодиод отвалился от подложки (плохая пайка) - посоветовали припаять самостоятельно

[Vasil']

Допис від FA

99%, что отморозятся.
У меня однажды пришел модуль с током на диод 400мА (вместо заявленных 800мА) - написал раз пять в вежливой форме - полный игнор Недавно приехал их модуль, отправил Сане Лясковскому - светодиод отвалился от подложки (плохая пайка) - посоветовали припаять самостоятельно

Ясно, сервис и уважение покупателя "по-совейски"

[RUS]

Допис від Vasil'

Ясно, сервис и уважение покупателя "по-совейски"

Да не, то изделия китайские.

[Vasil']

Допис від RUS

Да не, то изделия китайские.

"- Так он же ж болгарин!
- Да какая разница!!!" (с)


То есть "вылечить" это пятно ни как нельзя, да?

[RUS]

Допис від Vasil'

"- Так он же ж болгарин!
- Да какая разница!!!" (с)


То есть "вылечить" это пятно ни как нельзя, да?

Наверно только заменой рефлектора. Насколько это целесообразно - не знаю. Мож у них такие рефлекторы отдельно есть? Тогда можно парочку рефлекторов купить отдельно, да и попробовать поменять.

[FA]

Не только в сервисе дело. Человек наваривает 20-30% (для нашей страны, я считаю - это по божески). При такой прибыли было-бы удивительно, если-бы он обеспечивал гарантию. Тут вопрос совести, скорее.
Да и сам посуди - рефлектор стоит три бакса, а пересылка в оба конца - четыре