Капитан - ОБЩИЙ ТРЕП

[Муля]

Допис від Pasha

Позвольте узнать, о каком заносе идет речь? И в таком случае, что подразумевается под "малыми" силами?

Ввиду того, что вращение двух винтов соноправленно и разнесно по поперечной оси, возникает некая сила, вызывающая смещение судна в сторону, противоположную направлению вращения винтов. Нетрудно догадаться, что эта сила тем сильнее, чем больше сонапавленно вращающихся винтов. Сила эта очень мала, её действие легко скорректировать румпелем одного из моторов. Полностью избежать её влияние возможно установив на транец моторы, с разнонаправленным вращением винтов.

"...пара моторов облегчает управление лодкой: противовращение двух винтов создает вектор силы, направленный попрек их плоскости вращения, т.е. туда, куда движется лодка. Чем меньше лодку уводит с курса, тем меньше нужно усилий для управления лодкой. Кроме того, пара моторов облегчает маневрирование, как на малой, так и на большой скорости благодаря тому, что оба винта можно переключить на противовращение. Рулевой может вести лодку с двумя моторами, не прикасаясь к штурвалу..."

[Игорь ims]

Допис від Муля

... Рулевой может вести лодку с двумя моторами, не прикасаясь к штурвалу..."

Все логично, но стоило бы добавить, что рулевой может вести лодку не прикасаясь к штурвалу и с одним мотором. При условии, конечно, правильного соотношения катер/мощность мотора и при правильной установке последнего.
Сорри, за флуд не в тему двух моторов .

[Оzzy]

Допис від Муля

Ввиду того, что вращение двух винтов соноправленно и разнесно по поперечной оси, возникает некая сила, вызывающая смещение судна в сторону, противоположную направлению вращения винтов. Нетрудно догадаться, что эта сила тем сильнее, чем больше сонапавленно вращающихся винтов. Сила эта очень мала, её действие легко скорректировать румпелем одного из моторов. Полностью избежать её влияние возможно установив на транец моторы, с разнонаправленным вращением винтов.

"...пара моторов облегчает управление лодкой: противовращение двух винтов создает вектор силы, направленный попрек их плоскости вращения, т.е. туда, куда движется лодка. Чем меньше лодку уводит с курса, тем меньше нужно усилий для управления лодкой. Кроме того, пара моторов облегчает маневрирование, как на малой, так и на большой скорости благодаря тому, что оба винта можно переключить на противовращение. Рулевой может вести лодку с двумя моторами, не прикасаясь к штурвалу..."

Теория вещь сильная, но практически эту силу даже специально компенсировать не надо. А штурвал на спарке отпускать - дело привычное, прикурить там, или кофея из термоса плеснуть. Все это проделывал на 2х30 конях, лодка Крым_М. И если эту мощность корпус переносит хорошо, т.е. нет перебора (по докам макс 40л.с., если не дурить то и 50 нормально держит по спокойной воде) , думаю что и на 2х200 при тех же условиях не проявит себя эта сила.
Другое дело - реактивный момент от этих двух винтов. Присутствет, СИЛЬНО. На газе, близком к максимальному, у лодки появляется сильный крен на борт, противоположный вращению винта. Если и брать два разновращающихся редуктора, только для компенсации этого негатива.

[Михаил]

Я уж когда- то выкладывал циферки.
Прогресс 2 (не знаю есть ли отличия по обводам С 2М) с вырезанными сидениями, сплошным полом, двумя самодельными сидениями(прим 5-7 кг каждое) + 2 лица по 120 кг на Сузуке 15 2т попхолись 30 км\ч.
Замер был в заливе без волднения и течения.

[JK]

А быстро ездить и рыбакам приходится, так что не надо нас в алкоголики записывать . Я очень часто ловлю рыпп после работы. На РОПе в 6-7 вечера, до Десны минут 10 (может и меньше) на полной тапке. Между точками по судаку по 3-4 минуты ходу. Еще назад засветло неплохо успеть (до сих пор никогда не получалось, половина наработки - ночью ). Если всей рыбалки часа три - тут скорость очень критична, чем больше, тем лучше. И таким макаром на вечерний клев очень многие выходят. Другие с утра, с рассвета до работы, там вообще ограничение по времени жесткое. Потому и стремятся люди сделать из лодки "самолет".

[Женя Славутич]

Допис від JK

Это дело личных пристрастий, кому с какой скоростью нравится кататься. Вот хозяин П2 меня понимает .
Женя, ЖПС иногда явно что-то не то показівает. Я про обгонял/перегонял - а сколько ж я тогда летаю? Че-то мне слабо верится, что не напрягая мотор иду далеко за 40... Хотя - х.е.з., визуально явно не дотягивает, нужно действительно жопсом померять (мне кажется, что они все врут )
ПС Сколько идет Казан 5М2 под 50 Мерком (2т) на полном газу? Три тушки, в баках литров 20 оставалось, пол фанера 8 мм, акуумулятор и все. Прог2 под 50 Хондой еле догнали, там тоже трое было и лахи, лахи...

Не сумневайся, тот джипэс правильно показывает...
Крыму под Нептуном сорока не видать - это точно.
Казан 5м2 под 50 х.е.з. должон делать за полтинник. Хотя там много зависит от правильной установки мотора, развесовки, подбора винта. Иной раз вижу эти лодки идущие с таким возмущением водной среды, шо кажется там 30% мощности уходит на брызгообразование :-)))

[Оzzy]

Допис від Женя Славутич

Крыму под Нептуном сорока не видать - это точно....

В одно лицо с минимальной загрузкой на нормальном небздуне - реальность, но больше - ни-ни...

[JK]

Короче, весной берем жопс и меряем. Но Женя, если Крым не дает 40, то уреж у П2 под пятнахой километров 5-6, ладно? Просто по скорости на обгоне видно, что к чему. Скажем так - пустой прог под 30 Вихрь, хорошо отлаженным, с винтом максимального шага сколько делает? Если под пятнахой 30-34??? До сорока просто обязан. Я иду вровень с оным, когда на тахе 4000 оборотов. Еще запасу 600-700 оборотов, это крейсерская, или 1000 в максимуме, или 2000 если "педальку в полик". Не сходятся цифры, если с двух сторон начинать подводить к общему знаменателю. Короче, на воду, камрады, на воду!!!
Если кто даст на сл. выхи (через неделю) жопорез - сделаю точные замеры, я еще на воде. Или ждем сл. сезона.

[Оzzy]

Допис від JK

Короче, весной берем жопс и меряем. Но Женя, если Крым не дает 40, то уреж у П2 под пятнахой километров 5-6, ладно? Просто по скорости на обгоне видно, что к чему. Скажем так - пустой прог под 30 Вихрь, хорошо отлаженным, с винтом максимального шага сколько делает? Если под пятнахой 30-34??? До сорока просто обязан. Я иду вровень с оным, когда на тахе 4000 оборотов. Еще запасу 600-700 оборотов, это крейсерская, или 1000 в максимуме, или 2000 если "педальку в полик". Не сходятся цифры, если с двух сторон начинать подводить к общему знаменателю. Короче, на воду, камрады, на воду!!!
Если кто даст на сл. выхи (через неделю) жопорез - сделаю точные замеры, я еще на воде. Или ждем сл. сезона.

Епт!!! Яр, с такими предпосылами ты должен 60 уверенно бегать, никак не меньше!!! Особенно если до 6000 нептуна способен крутить!!!
Обяха, когда со стапелей сошла после покраски акрилом под глянец всего днища, под НОВЫМ ОБКАТАННЫМ небздуном на 300мм винте и 5200 оборотах со мной одним и минимуме шмотья рисовала 43-44 км/ч. Крым тоже плоскодон, но готов проставиться на хорошие деньги, шо нифига не скоростнее Обушки. Это уже не шутки, к пари готов...

Прогресс под вихрем не эталонная величина в палате мер и весов, если днище ракушкой и всякой сранью поросло, он вообще может из водоизмещения не выйти, так что в сад...

М-15 на этапе обкатки этой весной, второй прог со мной и Серегой_Оболонь толкал уверенные 30 км, когда кратковременно полный дроссель открывал.

[Женя Славутич]

Допис від JK

...то уреж у П2 под пятнахой километров 5-6, ладно? ...

Не вижу смысла, потому как знаю точную цифру.
Если интересно, то вот "лодочка" на ходу:

[Индеец]

Допис від JK

ПС Сколько идет Казан 5М2 под 50 Мерком (2т) на полном газу? Три тушки, в баках литров 20 оставалось, пол фанера 8 мм, акуумулятор и все. Прог2 под 50 Хондой еле догнали, там тоже трое было и лахи, лахи...

5М2 Правдивого сильно перетюнингованна просто, а Хонда на Проге могла быть и четырехтактной

[Оzzy]

Допис від Индеец

...а Хонда на Проге могла быть и четырехтактной

"...А какая она еще бывает?.." (с)

[Алексей]

Подскажите один знакомый продает Ладогу 2 с Джонсоном 60 2-х тактник 2004 года и треллер за все хочет 5 т.у.е .Все в идеальном сотоянии,скажите стоит такой комплект таких денег?

[Игорь ims]

Допис від Алексей

Подскажите один знакомый продает Ладогу 2 с Джонсоном 60 2-х тактник 2004 года и треллер за все хочет 5 т.у.е .Все в идеальном сотоянии,скажите стоит такой комплект таких денег?

Если все в идеальном состоянии, то, имхо, стОит. Основная проблема приобретения б/у комплектов - отсутствие уверенности, что тебе не толкнут фуфло, если здесь наоборот, то....

[Андрей 04]

Допис від Алексей

Подскажите один знакомый продает Ладогу 2 с Джонсоном 60 2-х тактник 2004 года и треллер за все хочет 5 т.у.е .Все в идеальном сотоянии,скажите стоит такой комплект таких денег?

Алексей комплект интересный,я бы сам неотказался посмотреть его если можно ))) единственное что меня лично смущает это 2х тактник 2004г,ну и лафет он с регистрацией или нет ?

[Юрий Юрьевич]

Я знаю прог Жени Славутича, у него дно чистое пока, наверное, незаросшее. А у прога с его большущей площадью днища фактор его чистоты очень влияет на скорость в районе 30 км. Постоит на воде летом, когда активно идет обрастание, тогда станет среднестатистическим, ибо бОльшая часть прогов постоянно на воде, мало кто самоотвержено таскает етот карабель на сушу.

[Dobermann]

Допис від JK

Короче, весной берем жопс и меряем. Но Женя, если Крым не дает 40, то уреж у П2 под пятнахой километров 5-6, ладно?

Да нет, не стоит урезать, даже приняв загрузку в 200кг, П2 в его заводской комплектации весит 180. Итого 380кг. Для вывода такого плоскодона на глисс необходимо 12,6 л.с. двигателя. Устойчивое глиссирование Прогресса приблизительно 30км.ч. Так что есть запас мощности, разогнать и до приведенных цифр.

[g-r-e-y]

Всем добрый день.
На следуюший сезон хочу приобрести надувную лодку. Т.к. в средствах ограничен (до 500 у.е.), лодку смотрю в соотношении цена/качество.
С требованиями к плавсредству более-менее определился: 2-х местная, от 2.80м, в перспективе мотор.
Сложности возникли с выбором производителя....ЭДВЕНЧЕР, спортекс (шельф), а еще нашел в инете лодку "Катран 280" Россия - совсем недорого и характеристики неплохие....
Кто что посоветует?

[Dobermann]

Допис від JK

До сорока просто обязан. Я иду вровень с оным, когда на тахе 4000 оборотов. Еще запасу 600-700 оборотов, это крейсерская, или 1000 в максимуме, или 2000 если "педальку в полик". Не сходятся цифры, если с двух сторон начинать подводить к общему знаменателю. Короче, на воду, камрады, на воду!!!
Если кто даст на сл. выхи (через неделю) жопорез - сделаю точные замеры, я еще на воде. Или ждем сл. сезона.

Ярослав, ну ты ж можешь посчитать свою теоретическую скорость, зная шаг винта, обороты, редукцию. А потом, применив коэфициент проскальзывания винта для твоего корпуса, посчитать и более-менее реальную скорость. У тебя лодка на воде? Обросла наверняка? Значит проскальзывание винта будет не менее 20% (если не больше)
Да, вопрос, какой винт Нептун способен раскрутить до 6000 об. на твоем комплекте? Мне кажется что это скорей из области теории...

[Voshod77]

Допис від Слава

не заморачивайся просушкой палубы. Около 3 лет назад эта же проблема была и у нас - ноги росли от КЗАСКа, у них выработалась филера и пшел брак. С одной стороны стрингер на 12,5 мм, с другой на 11,5 мм + фанера набухает от воды и после просушки не уменьшается в толщине. Сними фрезером с посадочного места под стрингер 0,8 - 1 мм, закрась 115 ПФ и забудь.

Я так и планируюю сделать,окуратно фасочку фрезой сниму и 0,5 мм.по посадочному месту и как ты советуеш закрашу и я думаю будет все ок.

Как получится отпишусь.