Архив: Фонари (2006-2011)

[Kesha]

Допис від Z-Max

Если мне склероз не изменяет то там порядка полутора ампер. Т.е. в МСЕ-шном варианте около 450-500 люмен. В Р7-м думаю столько же +-

Если не затруднит, помогите "разложить всё по полкам" с работой диода.
Если ток ~ 1,4-1.5, а на аккумах в 2,4 А горит диод 2 часа (засекал)и потребелнии 3,6-3,7 В(беру сребнее значение), то потребление в ВТ - 1,5А*3,7В=5,55 Вт/ч, при ёмкости в Вт - 2,4А*3,7В*2шт=17,76 Вт, КПД драйвера - 0,9*17,76=15,98 Вт Должен светить 15,98/5,55=2 часа 52 мин. Или КПД драйвера -0,62 или мож всё таки там не 1,5 А , а больше, или диод жрёт больше напряжение, такое быть может? Просьба поправить если ошибаюсь, просто желание разобратся в работе диода и драйвера. Наврено, нужно померять, а то всё это словеса, к томуже китайцы с разными драйверами, у одних одни замеры у других другие...

[Z-Max]

Поговорим про глаза и мощность.
Я не наезжаю на глаза (сам очкарик), НО

1. после определенного порога, увеличение потока вдвое в среднем воспринимаетя глазом как прирост в 30%. Это не касается "свечек" в 10-200 люмен.
2. Небольшое изменение угла свечения (как ореола, так и центра) меняет яркость не в линейной а в квардратичной зависимости.
3. Холодный оттенок воспринимается глазом значительно ярче. Даже при одинаковых люменах. Именно поэтому я спрашивал какой именно V2 был в руках.

Поэтому бОльший свет часто понятен что он больший только там где его очень много теряется ну и в площади освещенности. Но это часто воспринимается мозгом на автомате, благо глаз+мозг = суперадаптивный инструмент.


Теперь по поводу китайцев, китайских КПД, китайских люмен, китайских амперчасов, китайских гарантий и прочего. Я сожалею что вмешался в данную дискуссию. Серьезно. Ни анализировать ни сравнивать именно этот фонарь у меня нет ни малейшего желания. У меня предвзятое отношение Одно дело анализировать Даркбастер второе народный фонарь. Это большая разница для меня. Я когда то вскрывал китайца, но до замеров даже не дошел, ибо то что я увидел меня сильно удручило. Верю что это было давно и сейчас все гуд. Именно поэтому на бериледе запасные драйвера лежат без дела.
Мое отношение проявляется в моих фонарях: на данный момент в МаксЛайте V2 из китайского осталось только рефлектор...

[Drew]

Вопрос Знатокам:
Поставил на зарядку аккум 25500 (зарядка такая [[Ссылки только членам профсоюза. ]
аккум такой [[Ссылки только членам профсоюза. ] так как зарядка предназначена для формата батарей 18650, то установил аккум в такой [[Ссылки только членам профсоюза. ] батарейный отсек. Контактные провода "отсека" механически соединил с минусом и плюсом зарядки. В результате поставленный на зарядку аккум шумит - издает легкий свист, как-будто в нем вода закипела и выходит через небольшое отверстие Возможно, что это шумит зарядка, а не аккум. Но на слух - скорее аккум.
Чем это может быть вызвано и чем чревато?
За пару дней до этого аккум заряжался нормально, т.е. без посторонних звуков. За день до этого фонарик проходил тест на длительность свечения и был оставлен в ванной на 7,5 часов (3 часа, на протяжении которых я за ним переодически смотрел - он светил на максимуме, потом я устал ждать пока он "здохнет" и заснул. Утром, перед тем,как я его выключил он еще светил на среднем режиме, но с миганием). Диодный модуль вот такой [[Ссылки только членам профсоюза. ], светит в 3-х режимах (High-Mid-Low).

[RUS]

Допис від Drew

Вопрос Знатокам:
Поставил на зарядку аккум 25500 (зарядка такая [[Ссылки только членам профсоюза. ]
аккум такой [[Ссылки только членам профсоюза. ] так как зарядка предназначена для формата батарей 18650, то установил аккум в такой [[Ссылки только членам профсоюза. ] батарейный отсек. Контактные провода "отсека" механически соединил с минусом и плюсом зарядки. В результате поставленный на зарядку аккум шумит - издает легкий свист, как-будто в нем вода закипела и выходит через небольшое отверстие Возможно, что это шумит зарядка, а не аккум. Но на слух - скорее аккум.
Чем это может быть вызвано и чем чревато?
За пару дней до этого аккум заряжался нормально, т.е. без посторонних звуков. За день до этого фонарик проходил тест на длительность свечения и был оставлен в ванной на 7,5 часов (3 часа, на протяжении которых я за ним переодически смотрел - он светил на максимуме, потом я устал ждать пока он "здохнет" и заснул. Утром, перед тем,как я его выключил он еще светил на среднем режиме, но с миганием). Диодный модуль вот такой [[Ссылки только членам профсоюза. ], светит в 3-х режимах (High-Mid-Low).

Теоретически ничего не должно происходить. Ничего криминального в таком подключении нет.

Практически. Во-первых, у 18650 и у 25500 разная ёмкость. Это значит, что разряженный 25500 в начале зарядки берёт больший ток с зарядного. И тут уже всё зависит как собрано само зарядное- есть ли у него запас по мощности и есть ли у него ограничение по току. Может быть идёт перегруз зарядного, вот оно и шумит. В этом случае шуметь должно в начале зарядки и не шуметь в конце.

Во-вторых, может быть момент с защитами и перезарядом. В этом случае должно шуметь в конце зарядки.

Но заочно это гадание.

[Z-Max]

Допис від Drew

Вопрос Знатокам:

Уже конечно не актуально... НО думаю ты просадил аккум до безобразия вниз. Хотя написано вроде защищенный... НО что там за защита хз. Почему она не сработала - очередная китайская головоломка.
Ну представь ты подключил трехваттный модуль к аккуму емкостью порядка 3 Ачасов, т.е. 11 Вт/ч... Вопрос сколько он должен светить?

Странно другое, почему зарядка не отловила если аккум посажен ниже плинтуса (2.2-2 В). Чтобы поставить диагноз хоть какой нить померяй напряжение до заряджки, дай кратковременную нагрузку, потом опять померяй напряжение. А так это гадание, Руслан прав.

[Валерий Васильевич]

Допис від Kesha

Если не затруднит, помогите "разложить всё по полкам" с работой диода.
Если ток ~ 1,4-1.5, а на аккумах в 2,4 А горит диод 2 часа (засекал)и потребелнии 3,6-3,7 В(беру сребнее значение), то потребление в ВТ - 1,5А*3,7В=5,55 Вт/ч, при ёмкости в Вт - 2,4А*3,7В*2шт=17,76 Вт, КПД драйвера - 0,9*17,76=15,98 Вт Должен светить 15,98/5,55=2 часа 52 мин. ...

Расчеты проведены, в общем-то, правильно. Только вот с размерностями путаница.
………Если ток ~ 1,4-1.5 (надо: ~ 1,4-1.5А), а на аккумах в 2,4 А (надо: 2,4Ач) горит диод 2 часа (засекал) и потребелнии (потребляется ток, мощность, а не вольты) 3,6-3,7 В(беру сребнее значение), то потребление в ВТ - 1,5А*3,7В=5,55 Вт/ч (надо5,55 Вт ), при ёмкости в Вт (надо: при энергии в Вт*ч) - 2,4А*3,7В*2шт=17,76 Вт (надо: 2,4Ач*3,7В*2шт=17,76 Ач*В или 17,76 Вт*ч ), КПД драйвера - 0,9*17,76=15,98 Вт(надо 15,98 Вт*ч). Должен светить 15,98/5,55=2 часа 52 мин.

…….Как-то Админ уже просил производить предварительный просмотр сообщений с целью хотя бы частичного выявления описок и грамошибок. Я думаю, что просьба особенно актуальна в случае технических постов, где одна «запятая» может изменить смысл сказанного

---------- Добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:33 ----------

Допис від Z-Max

Поговорим про глаза и мощность.
Я не наезжаю на глаза (сам очкарик), НО

1. после определенного порога, увеличение потока вдвое в среднем воспринимаетя глазом как прирост в 30%. Это не касается "свечек" в 10-200 люмен.
...

……В ученых книжках, а может в книжках для ученых, говорят, что возбуждение (ощущение) пропорционально логарифму - а вот десятичному или натуральному не помню - раздражения.
……В нашем случае увеличение светового потока в 2 раза ведет к приросту восприятия глазом увеличения потока в 0,3 раза - это, если логарифм десятичный 2, и - в 0,7 раза, если логарифм натуральный 2.
……Обратная задача: на ск. необходимо увеличить свет. поток, чобы восприятие возросло в 2 раза?
……..При десятичном логарифме совсем уж удручающая картина: поток необходимо увеличить в 100 раз.
……..При натуральном логарифме несколько получше: поток необходимо увеличить в 7,4 раза. Надеемся, что логарифм все же натуральный.

[RUS]

Допис від Валерий Васильевич

Расчеты проведены, в общем-то, правильно. Только вот с размерностями путаница.
………Если ток ~ 1,4-1.5 (надо: ~ 1,4-1.5А),

К словам Валерия Васильевича добавлю ещё и про включение самого диода. Если речь идёт о Р7 то там кристаллы в параллель и ток 1.4-1.5 А это будет весь ток через диод и одна мощность. Если это МС-Е в народном китайце (диод последовательно-параллельно) , то мощность будет несколько другой.

[Z-Max]

Допис від Валерий Васильевич

……В нашем случае увеличение светового потока в 2 раза ведет к приросту восприятия глазом увеличения потока в 0,3

Наверное все же в 1.3

По опыту - чем ярче свет тем "сложнее" дается разница.

Диод под нагрузкой 1 и 2 ватта очень легко отчилаются (ну или 100 и 200 люмен) а вот 2000 и 2400 Лм, например, почти не видно. Я глазом отличаю примерно до 1500-1700 люмен. 1700 и 2400 отличу только если рядом будут. НО это воздух, а при значительных потерях конечно есть разница.

[Drew]

Где-то через полчаса шум от зарядного прекратился, аккум вроде нормально зарядился. Померять напряжение на аккуме у меня нечем . Возможно, что все-таки защита на аккуме не сработала. Приобрету тестер и повторю "эксперимент"

[Kesha]

Допис від Z-Max

Я сожалею что вмешался в данную дискуссию. Серьезно. Ни анализировать ни сравнивать именно этот фонарь у меня нет ни малейшего желания.

Нет так нет, и на том спасибо. После того как вывесил вопрос у меня проскочила такая мысль - "вероятно не захотят"...У меня просто желание разобратся с работой своей китайской вещицы, не больше, не меньше.
Буду искать в других местах...

Допис від Валерий Васильевич

Только вот с размерностями путаница.

Просьба учесть, что это второй раз в жизни я считал подобные вещи (а первый был в школе)

[Igor_K]

Наконец то Cree выпустили достойную замену MCE и она уже в продаже по предварительным заказам:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[FA]

Допис від Igor_K

Наконец то Cree выпустили достойную замену MCE и она уже в продаже по предварительным заказам:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Они месяц назад там появились...

Ничего выдающегося пока в них нет и доступны только в холодном цвете.

[Z-Max]

Допис від Kesha

Нет так нет, и на том спасибо. После того как вывесил вопрос у меня проскочила такая мысль - "вероятно не захотят"...

Просто это будет гадание на кофе с вытекающими. там может быть и 60-70% КПД, а помежт в каком то диапазоне хорошо,а потом плохо....

---------- Добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:15 ----------

Допис від Igor_K

Наконец то Cree выпустили достойную замену MCE и она уже в продаже по предварительным заказам:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

мда с какой помпой их качали... и ждали соотв. моя имха не оправдали. В малых режимах (4-5 ватт) они в районе XPG, в больших в районе МСЕ нового бина. И опять же холодные .... абыдна

[Kesha]

Я единственное понадеюсь, что, мож, не я один из владельцев сего китайского аппарата, детально интересовался его работой. И добрые люди поделятся инфой и опытом.

[RUS]

Допис від Kesha

Я единственное понадеюсь, что, мож, не я один из владельцев сего китайского аппарата, детально интересовался его работой. И добрые люди поделятся инфой и опытом.

Боюсь, что чем больше ты о нём будешь узнавать, тем меньше он тебе будет нравиться.

А ждать от кого-то информации не стоит. Есть желание - разбирай, меряй, считай, думай. Вот тогда толк будет.

---------- Добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:39 ----------

Допис від Igor_K

Наконец то Cree выпустили достойную замену MCE и она уже в продаже по предварительным заказам:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Когда ещё только ХР-G выходили я писал, что революций в фонарестроении не будет. Как по мне, так пока идёт оттачивание технологии. Радикально технологии не так быстро меняются.

[Kesha]

Допис від RUS

Боюсь, что чем больше ты о нём будешь узнавать, тем меньше он тебе будет нравиться.

Пока, я доволен, и тем, что он может и тем, что я увидил внутри, к тому же я ж его брал не только для охоты но и для дайвинга, как я уже писал, и в этом плане он меня утравает более чем. А в связи с тем, что я далёк от этих "микросхемно-ваттных" дел, я и решил посрашивать у знающих людей. Замеры замерами, а вопросы после замеров и разборок останутся любопытный я.

[RUS]

Допис від Kesha

Пока, я доволен, и тем, что он может и тем, что я увидил внутри, к тому же я ж его брал не только для охоты но и для дайвинга, как я уже писал, и в этом плане он меня утравает более чем. А в связи с тем, что я далёк от этих "микросхемно-ваттных" дел, я и решил посрашивать у знающих людей. Замеры замерами, а вопросы после замеров и разборок останутся любопытный я.

Без обид.

Если тебя всё устраивает - пользуйся и получай удовольствие. Если есть желание узнать больше и глубже - будь добр приложи хоть какие-то собственные усилия. Или ты хочешь, что бы кто-то за тебя потратил время, деньги, напрягал мозг и тебе всё разложил по полочкам по тому, что тебе просто интересно?

[Bladi4ok]

Допис від Kesha

Пока, я доволен, и тем, что он может и тем, что я увидил внутри, к тому же я ж его брал не только для охоты но и для дайвинга, как я уже писал, и в этом плане он меня утравает более чем..

аналога по цене/качеству/яркости-НЕТ! и не будет,разве что другой китайский
Главное фонарь не перегреть.Можно еще прикупить 1-2 запасных драйвера,на всякий случай...

[Kesha]

Допис від RUS

Без обид.

Если тебя всё устраивает - пользуйся и получай удовольствие. Если есть желание узнать больше и глубже - будь добр приложи хоть какие-то собственные усилия. Или ты хочешь, что бы кто-то за тебя потратил время, деньги, напрягал мозг и тебе всё разложил по полочкам по тому, что тебе просто интересно?

Без обид.
Мои вопросы, были адрессованы тем,кому не напряжно написать пару строк о том, что им известно, имеющийся опыт. У меня и мыслей не было, напрягать кого то или тем более, что бы кто то тратил свои деньги. За спрос в лоб не бьют, или бьют? А я не говорил, что сижу склав руки... Моё право спросить, а отвечать или промолчать право каждого.

[КАП]

Допис від Bladi4ok

аналога по цене/качеству/яркости-НЕТ! и не будет,разве что другой китайский
Главное фонарь не перегреть.Можно еще прикупить 1-2 запасных драйвера,на всякий случай...

Соглашусь(рискуя нарваться на праведный гнев фонарестроителей)Главный недостаток народного фонаря -его неремонтопригодность,хотя с недавнего времени решаемый.По корпусу,свету,цене-одни плюсы.Кстати,кто-то оживлял китайца с помощью бериледовского драйвера?Как он после реанимации?(учитывая колличество людей их пользующих(часто успешно)вопрос актуальный)