Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 263

Vintik · 21.01.2010, 00:40

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

О, наконец-то мы сегодня с Витей нашли точки соприкосновения

Присоединяюсь к вопросу. И еще, не очень понятно на этом рисунке где перепускной клапан для воздуха, зажатого между поршнем и собственно рабочим клапаном? При такой реализации, мне кажется, гарпун, после взвода ствола, должен выезжать из ружья. Или я чего-то не понимаю?

Андрей ,там ход у клапана есть .Он собственно и сдвигается при зарядке ,верней при закачке ,так как при зарядке в стволе воздуха уже нет.Я вот и не могу понять прелесть этого клапана ,технологически ,он сложней чем классика. Видать этот клапан специально под регулятор был придуман

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:31 ----------

Цитата:

Допис від Роман М

Я понял-ты смотришь на чертежь тот что ниже Евтушенко, а мы говорили о Мирошке ВиталикаМ.

А где глянуть можно?

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 00:50

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Андрей ,там ход у клапана есть .Он собственно и сдвигается при зарядке ,верней при закачке ,так как при зарядке в стволе воздуха уже нет.Я вот и не могу понять прелесть этого клапана ,технологически ,он сложней чем классика. Видать этот клапан специально под регулятор был придуман

Я спрашивал про ниппельный клапан. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] с картинками показано в разделе "О "паразитном" объеме ствола". На приведенной схеме ничего подобного нет. Воздуху зажатому между поршнем и клапаном нужно будет куда-то деться. И без этого ниппеля он вытолкнет гарпун из ствола.

Роман М · 21.01.2010, 00:54

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Андрей ,там ход у клапана есть .Он собственно и сдвигается при зарядке ,верней при закачке ,так как при зарядке в стволе воздуха уже нет.Я вот и не могу понять прелесть этого клапана ,технологически ,он сложней чем классика. Видать этот клапан специально под регулятор был придуман

---------- Добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:31 ----------

А где глянуть можно?

А вот глянуть можна у Мирошниченко, а на словах обрежь с зади где клапан стравливания и просверли дырочку через корпус далителя из ресивера.

Vintik · 21.01.2010, 00:58

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

. И без этого ниппеля он вытолкнет гарпун из ствола.

Пару мм ,не более.

Роман М · 21.01.2010, 00:59

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

Я спрашивал про ниппельный клапан. Вот [[Ссылки только членам профсоюза. ] с картинками показано в разделе "О "паразитном" объеме ствола". На приведенной схеме ничего подобного нет. Воздуху зажатому между поршнем и клапаном нужно будет куда-то деться. И без этого ниппеля он вытолкнет гарпун из ствола.

Ты правильно говоришь , но о неподвижном. На подвижном срабатывает пружинка, да и ствол наезжает на клапан в конце зарядки благодаря напайке, а она сопрягается достаточно точно и если и остается воздух то 2 квадратных мм.

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 01:22

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Пару мм ,не более.

Посчитаем?

Положим, на момент упора клапана в напайку 17 между клапаном 19 и поршнем окажется зажат воздух. Положим, мы на 2 мм должны надвинуть ствол на клапан. При диаметре напайки 9 мм объем воздуха зажатый между клапаном и поршнем будет составлять 0,127 см. куб. Если давление в нашем ружье 30 атмосфер, то, после снятия усилия с гарпуна этот объем воздуха расширится и составит 0,127*30=3,8 кубика. В результате, при диаметре ствола 10 мм у тебя гарпун вылезет на 4,8 см

Скорее всего здесь клапан просто не показан по какой-то причине.

Vintik · 21.01.2010, 01:23

Цитата:

Допис від Роман М

Ты правильно говоришь , но о неподвижном. .

Так именно о нем и говорим

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 01:24

Цитата:

Допис від Виталикм

Хвопакы, я скажу честно - ещё пару таких страниц - и мой мозг аннигилирует

А тебе нефиг тут читать! Ты обещал отстрелять 7 и 8 мм гарпуны уже страниц 10 назад!
И вообще, марш отсюда все Гупалу поздравлять!

Роман М · 21.01.2010, 01:24

Цитата:

Допис від Виталикм

Хвопакы, я скажу честно - ещё пару таких страниц - и мой мозг аннигилирует

Потушил!

-живой ешо пригодишьс

Vintik · 21.01.2010, 01:27

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

Посчитаем?

ты .знаешь я сразу тоже о этом подумал ,но потом увидел ,что клапан все же сдвигается .и дает выход воздуху ,но твои цыфры пусть и без учета трения колечка на поршне звучат все же убидительней.

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 01:33

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

ты .знаешь я сразу тоже о этом подумал ,но потом увидел ,что клапан все же сдвигается .и дает выход воздуху ,но твои цыфры пусть и без учета трения колечка на поршне звучат все же убидительней.

Ну и что, что он сдвигается? Все равно он должен в ствол залезть на эти 2 мм. А воздуху куда прикажете деваться при этом?

Роман М · 21.01.2010, 01:34

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

Посчитаем?

Положим, на момент упора клапана в напайку 17 между клапаном 19 и поршнем окажется зажат воздух. Положим, мы на 2 мм должны надвинуть ствол на клапан.

Давай по другому: поршень доходит до напайки и двигает ее к клапану. Достигнув его, заметь запирания еще нет , а поршень на клапане щочка в щочку, после чего сработало шептало и поршень идет со стволом и клапаном вверх или на ружу, как тебе удобней, но ствол останавливается а поршень и клапан еще 1мм (условно) и в этот момент пружинка досылает клапан (без разрыва с поршнем) резинкой в напайку и останавливается. Получаем-отсутствие воздуха между клапаном и поршнем, ствол взведен, клапан закрыт. Может и не прав, но так это работает при соблюдении размеров и правильной настройки.

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 01:42

Цитата:

Допис від Роман М

Давай по другому: поршень доходит до напайки и двигает ее к клапану. Достигнув его, заметь запирания еще нет , а поршень на клапане щочка в щочку, после чего сработало шептало и поршень идет со стволом и клапаном вверх или на ружу, как тебе удобней, но ствол останавливается а поршень и клапан еще 1мм (условно) и в этот момент пружинка досылает клапан (без разрыва с поршнем) резинкой в напайку и останавливается. Получаем-отсутствие воздуха между клапаном и поршнем, ствол взведен, клапан закрыт. Может и не прав, но так это работает при соблюдении размеров и правильной настройки.

Да, согласен. Понятно.

Vintik · 21.01.2010, 01:57

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

Ну и что, что он сдвигается? Все равно он должен в ствол залезть на эти 2 мм. А воздуху куда прикажете деваться при этом?

Да,согласен .Понятно

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:45 ----------

Цитата:

Допис від Роман М

Достигнув его, заметь запирания еще нет , а поршень на клапане щочка в щочку, .

Получается ,что поршень должен быть удлинен в задней части. Но блин для чего это все ,не уж то ради регулятора?

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 02:02

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Да,согласен .Понятно

---------- Добавлено в 00:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:45 ----------

Получается ,что поршень должен быть удлинен в задней части. Но блин для чего это все ,не уж то ради регулятора?

Ага, или же носик клапана, что заходит в напайку должен быть подлиннее чем на рисунке.

Vintik · 21.01.2010, 02:12

Цитата:

Допис від Andrey Astakhov

Ага, или же носик клапана, что заходит в напайку должен быть подлиннее чем на рисунке.

Нет ,именно удлиненный поршень выводит лишний воздух за пределы напайки.

Andrey Astakhov · 21.01.2010, 02:16

Цитата:

Допис від Виктор Стерпул

Нет ,именно удлиненный поршень выводит лишний воздух за пределы напайки.

Какая разница чем будет заполнена напайка - жопкой поршня или носиком клапана? :-)
Увеличивать поршень нежелательно. А клапан чудненько заполняет собой напайку, а потом туда задвигается колечко.

**Тарас** · 21.01.2010, 08:28

Цитата:

Давай по другому: поршень доходит до напайки и двигает ее к клапану. Достигнув его, заметь запирания еще нет , а поршень на клапане щочка в щочку

Эрооотика....

Вопрос: кто нить держал в руках марес который ресивер зауженый 70. сколлько там реально ресивера и ствола? и диаметр ствола?

ribo4ok · 21.01.2010, 09:23

Мужики у меня батя волокет по сталям, так когда я у него спрошу чето про материал на гарпуны и наконечники, так уже через пару минут его останавливаю от закипания мозга. Теперь после прочтения 5-ти страниц в этой ветке, и я уже чувствую в себе силы и наверное смогу таки поболтать с батей вечерок

Пишите мужики и побольше, так или иначе а столько дополнительных знаний как тут на Гроте я не получал наверное с института.

Лясковский Александр · 21.01.2010, 09:50

Цитата:

Допис від ribo4ok

Мужики у меня батя волокет по сталям, так когда я у него спрошу чето про материал на гарпуны и наконечники, так уже через пару минут его останавливаю от закипания мозга. Теперь после прочтения 5-ти страниц в этой ветке, и я уже чувствую в себе силы и наверное смогу таки поболтать с батей вечерок

Пишите мужики и побольше, так или иначе а столько дополнительных знаний как тут на Гроте я не получал наверное с института.

Миша, та це фигня, ты прочти "Ружья" за последние сутки."Гарпуны" вместе с "Фонарями" отдыхают

.

21.01.2010, 09:23	#5259
ribo4ok Реєстрація: 18.11.2008 Звідки Ви: г. Херсон (Украина) Дописи: 364 Дякував: 4.068 Дякували 1.061 раз(и) в 169 повідомленнях	Мужики у меня батя волокет по сталям, так когда я у него спрошу чето про материал на гарпуны и наконечники, так уже через пару минут его останавливаю от закипания мозга. Теперь после прочтения 5-ти страниц в этой ветке, и я уже чувствую в себе силы и наверное смогу таки поболтать с батей вечерок Пишите мужики и побольше, так или иначе а столько дополнительных знаний как тут на Гроте я не получал наверное с института.