|
![]() |
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Крутой квокер Ловля сома на квок |
![]() |
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
![]() |
#5121 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
![]() Сом который поднялся более активный и вероятность его поклёвки выше, чем у тех которые ползают у дна, да и берёт он более энергично. Если снасть идёт низко увеличивается вероятность того, что активный сом пройдёт мимо наживки, плюс вероятность зацепа большое отклонение снасти. Всегда надо пробовать и думать ![]() |
|
![]() |
![]() |
#5122 | |
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
|
Цитата:
![]() Две недели назад ловил сомики и на 4 м и на 32м при глубина 33м. Большинство из них поднимались только в пол метра от дна. Не знаю как вы называете ету рыбалку, но как перестаешь квочит и сразу уходит к дно. |
|
![]() |
![]() |
#5123 | |
Guest
Дописи: n/a
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
#5124 | |
Реєстрація: 01.06.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 50
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 142 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
Да,но самый большой жор весной (когда запрет) и осенью !!!!! А в чем интерес ловить поздней осенью (вода холодная,не комфортно,сом по сравнению с летом очень-очень вялый- не жалко его ?) и где кайф вываживания бревна 20 кг и более,когда при теплой воде это перерастает в борьбу (для меня борьба и то что я смог заставить клюнуть сома за 20 и более - это и есть кайф ![]() Я давно отказался ловить поздней осенью сомов на клев и на джиг - потому что хочу летом ловить не головастиков,а именно сомов !!!!! И лично мое мнение -ОСЕНЬЮ ЭТО НЕ ОХОТА НА КВОК,А ЛОВЛЯ НА КЛЕВ !!!! Цените Природу !!!!! |
|
![]() |
![]() |
#5125 |
Реєстрація: 05.02.2013
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 64
Сказал(а) спасибо: 877
Поблагодарили 696 раз(а) в 46 сообщениях
|
Выскажусь и я.
Из моего опыта-август наиболее продуктивный месяц. Именно в этом месяце удалось установить мою планку на 30 кг. (и это не единичный случай). В отношении ловли у дна и подсовывания насадки под нос - я придерживаюсь этого варианта. Именно при подъеме\опускании стараюсь подвести насадку в горизонт сома - срабатывает, хотя и не часто (но имеет место быть). Постукивание по дну - практикую постоянно. В отношее поддрачивания, из моего опыта, не применяю - стараюсь держать насадку на одном месте в горизонте сома. Как то так. Жаль что сезон закончен, но по информации моего сына, его партнеры в десятых числах октября, когда вода была уже порядка 10-12 градусов, они заквочили на яме в Осокорках, сома порядка 37 кил. Снимаю шляпу перед мастерами.
Всем удачи. |
![]() |
![]() |
#5126 |
Guest
Дописи: n/a
|
Я уже говорил,что квок -рыбалка на любителя,а осенью и подавно.Для меня просто порыбачить с квоком-это удовольствие.А если поймал сома -вдвойне.У нас осенью полно щуки,что в реках,что в озерах-лови -не хочу(Ловить щуку -мне просто не интересно).Мне рыбалка с квоком интереснее,поэтому последние годы только с квоком и рыбачу,даже если не ловится,просто охота поквочить.
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#5127 |
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
|
У нас до конце квоково сезона еще месяц. Ети числа, которые уже написал, были при температура водой от 20.5 гр до 18-19 в конце рыбалку. Водоем искусственное водохранилище. В тот момент весь сом был активен повсюду у нас, кроме Дуная. Судя по отчетов, по сравнению с рыбалкой у нас, у вас и в Росии весь сезон как жор для нас.
![]() |
![]() |
![]() |
#5128 | |
Реєстрація: 04.10.2010
Звідки Ви: г.Ильичевск
Дописи: 916
Сказал(а) спасибо: 972
Поблагодарили 2.511 раз(а) в 679 сообщениях
|
Цитата:
![]() Слишком много воды воды утекло с тех пор, а сома стало на порядки меньше. Я также не исключаю, что сом тоже стал умнее и более осторожным. Слышал от любителей "кипятильника", что научился прятаться. А ведь он самый уязвимый перед электроудочкой. Плюс доблестные дайвэры шарятся по зимовальным ямам и выбивают маточное поголовье.Плюс сети, переметы и т.д. А квочники. Сколько они ловят от общей массы выловленного сома. 1:100, или того меньше. По поводу сроков позвольте тоже не согласиться.Конец мая это- конец запрета на Десне. И в это время сомики с икрой не исключение, а правило- переднерестовый жор у вас в это время. У нас на юге, в дельте Днестра запрет до 5-15 июня!!!!Плюс к этому времени весенний паводок и о соме забудь. Но даже это не уберегло более-менее приличную рыбу от жадных рук браков. Главные виновники- электрики. Далее. Когда заканчивать квочить? Когда не подымается. Последний раз квочил, чуть больше недели назад, перед Покровой. Вода +15грд., сомик активный, взлетает дай бог лету.Сезон не закрыл. ![]() Как то так. Если кому то тон показался резким, звыняйте, мы тоже с усами. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#5129 | |
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
|
Цитата:
Короче, надо ехать к Вам на "реки на озера" - оторваться по щуке (просто мне всегда ловить щуку интересно - она настоящий боец) |
|
![]() |
![]() |
#5130 | |
Реєстрація: 13.10.2011
Звідки Ви: Киев - Борисполь
Дописи: 1.395
Images: 1
Сказал(а) спасибо: 3.914
Поблагодарили 4.100 раз(а) в 611 сообщениях
|
Цитата:
НХНЧ. |
|
![]() |
![]() |
#5131 |
Guest
Дописи: n/a
|
Щуку тоже найти нужно,что бы ловить ее и "ключ" к ней подобрать нужно.На троллинг ,к примеру,последние сезоны заметно слабее ловится ,чем джигом или на блесну.Но щука осенью не такая "капризная"как сом.Сом,особенно осенью, переборчив, "капризен" и превередлев, вообще мало предсказуем,если опираться на погоду.За этот сезон,с конца мая до конца сентября, если сосчитать лично мои "нулевые" рыбалки пальцев на обеих руках не хватит,сколько "пустых"рыбалок было.А осенью были неоднократные рыбалки на которых я поклевок вообще не видел. Я с Олегом согласен,сома становится меньше и меньше.А у нас,в верховьях Днепра и Десны, сома всегда было меньше,чем в низовьях Десны и Водохранилищах Днепра.Не нужно судить по отчетам о рыбалках,точно что создалось впечатление о том что сома у нас очень много,отчеты там ну очень далеко не все,ну и конечно же я просто часто на рыбалку ездил.
![]() |
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#5132 | |
Реєстрація: 01.06.2009
Звідки Ви: Kiev
Дописи: 50
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 142 раз(а) в 32 сообщениях
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() Просто многие рассуждают что вот электрикам,аквалангистам и другой швали можно,а мне что нельзя - и гребут все и всегда,у нас еще очень дурной менталитет, я когда ловлю сома,судака,щуку и т.д. не сорную рыбу и она мне не нужна в силу своих размеров и гастрономически ((я рыбу не ем,коме красной и налима) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Только что то все умолчали о мелких сомиках снятым с крючка осенью ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#5133 | |
Реєстрація: 07.08.2011
Звідки Ви: Литва
Дописи: 292
Сказал(а) спасибо: 2.609
Поблагодарили 1.278 раз(а) в 256 сообщениях
|
Цитата:
Електрики, аквалангисты,сеточьники,дрочьники как они там нзв.и другая шваль были как помню себя ![]() ![]() Другим можно а мне нет....-ето Вы не вычеркните из сознания людского,потому что ето как сустав в теле,вот будете жыть и понаблюдайте,пойдете щас в запад,придут от туда много свободы,плюсов и минусов,я не говорю чтоб оставатся в таком положений.....,народ сказал свое слово и выбрал путь ,пробует новое,светлее... Нелюбите рыбу пресную и дикую-зря, ![]() Отпустить- ![]() ![]() Ето точьно что сьесть ,забирать,убивать младшего брата надо мудро и оставляя поголовье,ценя и уважая природу,извините но мы люди родились мясоедами,как не старатся все не начьнут пшено кушать нет думаю и попробуйте заставте первый "слой"(богатых).....начьнеш бушевать посадят и статью напишут по направлению..... Длинный ето разговор-но я за вашу позицыю канешно,и за менталитет ,прогрес в сознании,будем достигать начяв с себя Украина очень большая и хорошая страна,дай сил ей прожыть и вытерпеть,пожелал бы Ей рости отдельно как государству,все есть для превосходной жызни,и законы принимать строго полинейно всем.... тогда не будет -"ему можно а мне нет...."? Удачи вам,огромной,жытели Будущей Украины На миногу есть большой интерес половить,но она занесена в красную книгу,хотя на нее как на ковер можно наступать..... ![]() Без обид,прорвало,но на благо........ ![]() Востаннє редагував Ontens: 22.10.2014 о 17:00. |
|
![]() |
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#5134 |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
ТЕОРИЯ.
Осень.
Приходит время очередной раз порассуждать о том, о сём. Попробуем вернуться к вопросу - почему всё-таки звучит этот наш «народный музыкальный инструмент» квок. Начнём немного издалека. Начнём с кЛока. Так мы называем звук, извлекаемый при ударе пятачком по воде без последующего вынимания его на поверхность. Что-то похожее на «плюх», «шубовс», «бултых». Это напоминает падение камня в воду. Такой звук в ванне заметно сотрясает её стенки. И сомик реагирует на него положительно. Посмотрим диаграммы трёх «кЛоковых» ударов. Сначала в сжатом виде. клок сжато.jpgклок сжато 1.jpgВеликий камінь.jpg Первые два удара сделаны обычным пятачком квока. А третий удар это звук падения большого камня в воду из интер-нета. В левой части диаграмм находятся отображения всплеска от шлепка пятачком или камнем по воде. А справа - отображения звуков «схлопывания» водяной ямки. Это и есть те самые характерные «кЛокающие» звуки. От шлепка пятачком до «кЛока» около 110 милли-секунд. (110 тысячных секунды). Этот интервал зависит видимо от размера падающего в воду предмета. На третьей диаграмме звук от падения большого камня. Здесь интервал от падения до «кЛока» 220 милли-сек. (шкала времени другая). Это время в два раза больше, чем в случае обычного пятачка. Видимо камень создал широкую ямку и вода дольше её захлопывала. А на этих диаграммах показаны звуки «кЛок» в растянутом виде. клок растянуто.jpgклок растянуто 1.jpgВел.камінь 1.jpg Сначала идёт одна резкая волна, которая завершается несколькими затухающими колебаниями. Частота около 700 гц. А частота «кЛока» от камня 125 герц. То есть, чем больше кЛокающий предмет, тем частота ниже. Если считать, что для привлечения сома нужна частота пониже, то возможно для кЛокового удара пятак нужено использовать побольше. Звыняйтэ, дальше пошла одна физика-шизика. Нудновато и не очень понятно. То есть – на любителя. Выскажу свои личные соображения относительно «схлопывания» водяной ямки, которая образуется при ударе по воде пятачком или камнем. На первый взгляд кажется, что тут не о чем и говорить. Ясно, что любой удар по воде завершается выравниваем водяной поверхности. Но вот вопрос – какая сила заставляет воду выравниваться ? Попытаюсь объяснить. Допустим, что это сила поверхностного натяжения. Но чем вызвана эта сила ? В воде между молекулами существует взаимное притяжение. То есть внутри воды, каждую молекулу во все стороны тянут её «соседки». А вот на поверхности воды соседок сверху уже нет. Поэтому наверху остаются только силы притяжения внутрь и в стороны. Так вот именно взаимное притяжение внутрь и в стороны это и есть поверхностное натяжение. Выходит, что поверхность воды является как бы тонкой натянутой резиновой плёнкой. Сколько бы ни пытаться скомкать эту плёнку, она сама выравнивается и остаётся плоской за счёт натяжения. Казалось бы, вот момент истины! Найдена причина «схлопывания» водяной ямки. Но тут возникают вопросы. При кЛокании из центра водяной ямки вылетает струйка воды высотой около метра. Какова причина ? И откуда берётся довольно мощный и резкий звук ? Поверхностное натяжение ответов не даёт. А ответ видимо кроется в наличии другой силы, которую называют атмосферным давлением. Влияние этой силы на воду скорее всего намного больше влияния силы поверхностного натяжения. Две эти силы можно косвенно сравнить между собой таким образом. Сила пов. натяжения по величине примерно соответствует силе взаимного притяжения молекул. Казалось бы, именно это притяжение должно удерживать молекулы воды от сильного испарения и превращения воды в пар. На самом же деле если давления воздуха не будет, то никакие межмолекулярные силы не спасут воду от вскипания и превращения в пар. Именно атмосфера «заталкивает обратно домой» молекулы воды, случайно выскочившие наружу. Без давления воздуха вода в жидком виде невозможна. Поэтому можно предположить, что для воды сила атм. давления намного превышает силу пов. натяжения. От этого мне и кажется , что НЕ поверх. натяжение выравнивает ямку, которая образуется от удара пятачком по воде. Вода выдавливается к центру ямки куда более мощным давлением атмосферы. И менно от этого мощного давления потоки сталкиваются в центре и происходит гидро-удар. Википедия: «Гидравли́ческий уда́р (гидроудар) — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени.» У нас в месте схождения потоков воды от краёв ямки к её центральной оси происходит резкая остановка потока, то есть именно «крайне быстрое изменение скорости». Отсюда – скачок давления и выдавливание струйки воды на большую высоту. Ну и характерный резкий звук. Очень похоже на гидро-удар. Но с движением воды к центру ямки не всё так просто. Поэтому ещё пару слов. Давление в воде передаётся от молекулы к молекуле за счёт непосредственного контакта. И когда «атмосфера» давит на воду сверху, то водяные молекулы, имея некоторую взаимную свободу , «давят» одинаково по всем направлениям. И выходит, что «атмосфера» давит на воду во все стороны, в том числе и в направлении от стенок «ямки» к оси. И давление это очень приличное. Например, при площади стенок «ямки» около 2-х кв. дециметров обшее давление воды на воздух внутри ямки около 200 кг силы. Почему на воздух ? А потому, что изнутри «ямки» воздух оказывает на водяные стенки такое же встречное атмосферное давление. Казалось бы, воде двигаться нельзя – воздух не пускает. Но объяснение может быть таким. Воздух это не сплошная среда. Молекул в нём содержится только около 3-х процентов в объёмном соотношении. Остальное – вакуум. Отдельные молекулы воздуха соприкасаются с «подругами» (и с водой) только в моменты столкновений. Именно в эти мгновения создаются микроскопические силы. А вот суммарная сила огромного множества микро-сил как раз и составляет атмосферное давление. А вот молекулы воды в отличие от молекул воздуха очень плотно заполняют пространство. Вода является сплошной средой. Поэтому воздух легко «уступает пространство» воде, хотя давит на неё очень прилично. Вода под действием сжимающей силы около 200кг выдавливает воздух и захлопывает ямку за 110 милли-секунд. Ещё следует сказать про третью силу, играющую роль в наших процессах. Это банальная сила тяжести. Мне кажется, что волны на поверхности воды связаны именно с ней. Когда от удара вокруг ямки образуются круговой горбик, то он под действием силы тяжести оседает вниз. Но дойдя до исходного горизонтального положения не останавливается, а продолжает движение по инерции. И опускаются ниже исходного уровня. Потом снова подъём вверх. Это обычный колебательный процесс. То есть разгон под действием силы. Потом движение по инерции. Потом возвращающая сила и движение обратно. И так далее. Классические колебания. Но от чего колебания бегут, то есть как образуется бегущая волна на воде я ещё до конца не додумал, звыняйтэ. Но могу предположить, что затухающие " волновые хвосты" после первого ударного всплеска на звуковых диаграммах - это и есть подобные волны. (Кстати, эти затухающие волны могут быть и в объёме воды, а не только на поверхности. Но тут уже главной силой является сила упругости воды а не сила тяжести). Вот интересная и наглядная картинка падения капли в воду. Видна и ямка в воде и струйка в центре и волны. крапля в воду.mp4 (Смотреть в "ЗАГРУЗКАХ". Причём, можно ещё уменьшить скорость воспроизведения: /курсор на видео-картинку/ правая кнопка мыши/ дополнительные возможности/ настройка скорости воспроизведения: передвинуть стрелочку влево, но не меньше,чем на 0,5/ пуск/). Зачем я начал про кЛок ? А дело в том, что в ударе «кВок» тоже часто присутствует кЛоковая составляющая. Но об этом в следующем сообщении. ![]() Востаннє редагував киргиз: 10.11.2014 о 14:43. |
![]() |
9 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
bib67 (10.11.2014), maklaud (11.11.2014), Sergey1 (10.11.2014), volodya (11.11.2014), анатолий72 (10.11.2014), ИВАНЫЧ/161 (12.11.2014), ЛЕГАС (11.11.2014), сомяра (07.12.2014)
|
![]() |
#5135 | |
Модератор
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Сказал(а) спасибо: 8.127
Поблагодарили 4.720 раз(а) в 1.446 сообщениях
|
Цитата:
![]() Но при этом картина звука была-бы другая и гидроудар возможен только при закрытой бульбе ![]() Теория должно подтверждаться экспериментом ![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
#5136 | |
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Сказал(а) спасибо: 7.801
Поблагодарили 3.878 раз(а) в 1.101 сообщениях
|
Цитата:
Пока неспешно раздумываю над этим "закрытием бульбы" в кВоке, которое остаётся довольно непонятным. Его хорошо видно на замедленных видео Володи Фирсова. Но если бы кроме очень точной во времени записи звука была бы такая же точная (или хотя бы до 0,1 сек) запись изображения... ![]() Тогда можно было бы сопоставить точку закрытия бульбы с началом звука и с его фазами. А пока можно ориентироваться только по слуху. ![]() |
|
![]() |
![]() |
#5138 | |
Реєстрація: 24.03.2014
Звідки Ви: Ростовская обл.
г.Сальск
Дописи: 127
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 349 раз(а) в 94 сообщениях
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
#5139 |
Реєстрація: 25.05.2013
Звідки Ви: Bulgaria
Дописи: 232
Сказал(а) спасибо: 566
Поблагодарили 899 раз(а) в 209 сообщениях
|
Ето снято ночю. Нечего интересно. Маленкий сомик на ехолот.
Screenshot-DSC_5402.MOV-4.png Хотел бы прочитать анализ Киргиза. |
![]() |
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
![]() |
#5140 | |
Реєстрація: 24.03.2014
Звідки Ви: Ростовская обл.
г.Сальск
Дописи: 127
Сказал(а) спасибо: 232
Поблагодарили 349 раз(а) в 94 сообщениях
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
|
|
|