Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Коротов Сергей]

Допис від bombst

На сколько я понял из описания у тебя Сергей ружье Колычева. Качество тоже очень хорошее, надежное(квадратный спуск) но собрано по классической схеме со всеми достоинствами и недостатками потому определенная разница присутствует.

Таки да, 700-ка в титане от Колычева. Хорошо сделано. Схема классика. Но уже после выстрела, когда поршень уже пошел, нет разницы, какая система. Сильно я сомневаюсь, что прямоток внесет уж такую ощутимую прибавку к мощности, пару процентов, вряд ли больше... А вот больший объём ресивера будет намного более эффективней.

---------- Добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:35 ----------

Допис від Andrey Astakhov

Можно не выравнивать закачки. Просто дать начальное и конечное усилие для одного и другого. 4 цифры.

Хорошо. Я обслуживал ружья и они как раз есть дома. Правда накачка там после разборки, я её еще не корректировал по результатам охоты. Обычно у меня накачка несколько больше. Итак, весы под каждое ружжо устанавлявались в "0":
1 - показания весов при страгивании поршня, кг.;
2 - показания весов при введенном на половину гарпуне;
3 - показания весов при упоре поршня в клапан, самое касание;
4 - показания весов при постановке на взвод, щелчок шептала
600 мм от Мирошниченко, 10 мм ствол, ресивер 40, классика, положение регулятора на цифры влияния не оказало никакого:
1 - 18;
2 - 18;
3 - 20;
4 - 26.
700 мм от Колычева, титан, 10 мм ствол, ресивер 32 мм, никаких регуляторов:
1 - 17;
2 - 18;
3 - 20;
4 - 26.
Что мы видим, а почти никакой разницы... Хотя отношение объёма ресиверов к объёму стволов - разное, у 700-ки оно равно 8, а у 600-ки - 13,44. Надо еще сделать сноску, что весы то гавенные, да и для уменьшения погрешности надо сделать как можно больше измерений и выбрать усредненные значения.

Удачи всем

[Валерий Васильевич]

ПОПРОБУЮ ЕЩЕ РАЗ.
МОЖЕТ БЫТЬ ТЕОРИЯ ВСЁ-ТАКИ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, КОГДА ЛЁД ВЕЗДЕ СТОИТ(ИЛИ ЛЕЖИТ)?

ОБ ОБЪЕМЕ РЕСИВЕРА.
При заданном среднем усилии заряжания F уменьшение соотношения К=Vpeс/Vств,где
Vрес,Vств-объем ресивера и ствола соответственно,ведет к увеличению конечного усилия
Fкон, т.е. усилия непосредственно перед срабатыванием запорного устройства.
Запишем,что Fкон=mF,где m-коэффициент,зависящий от К.
Опуская "алгебру",привожу результаты
К= 3 4 6 10
m=1,20 1,14 1,10 1,05
Анализ результатов предоставляю заинтересованным читателям.
Немного не по теме.
Не могу не отметить тот факт,что в системе с подвижным стволом для взвода запорного
устройства требуется преодолеть дополнительное усилие,выталкивающее ствол. И чем
давление в ружье больше,тем и это усилие больше.
Как по мне,то это есть нехорошо
Валерий Васильевич <[[Ссылки только членам профсоюза. ].ua>
Россия Украина 07.07.2003, 16:34.


Не помешает "пара цифр",касающихся дополнительного усилия, необходимого для взвода
спускового устройства в "зелинке".


Можно записать,что дополнительное усилие
Fд=Fкон*(D*D-d*d)/d*d,
где, Fкон- усилие на поршень перед взводом спуск. устройства, D и d- наружный и
внутренний диаметр ствола соответственно.
Для удобства введем обозначение: К=(D*D-d*d)/d*d. Тогда
Fд=К*Fкон
Для "классической зелинки" d=10. Зависимость К (читай Fд) от D приведена в табличке
D 11 11,5 12
К 0,21 0,32 0,44
В модификациях "зелинки" (и не только) перед тем,как произвести основное заряжание
закрывают подпружиненный клапан. Для этого либо ствол придвигают к клапану, либо
клапан к торцу ствола. В обоих случаях преодолевается дополнительное усилие,
выталкивающее или ствол, или клапан.
В таких конструкциях наблюдается эффект облегченного заряжания. Продвигаясь по стволу,
поршень через клапан вытесняет воздух из ствола в ресивер. Если в любой момент заряжания
прекратить "давить" на гарпун, то под воздействием оставшегося в стволе воздуха поршень
будет стремиться возвратиться в исходное положение. Так как клапан обратно воздух не
пропускает, то по мере движения поршня к исходному положению давление в стволе (усилие
на поршень) будет падать.
Прекратив заряжание, охотник может "попить чаю", а затем со свежими силами продолжить
начатый процесс, но уже при меньшем усилии заряжания.
Для уменьшения силы боя (энергии выстрела) необходимо продвинуть поршень в ствол так,
чтобы при обратном ходе поршень остановился в заданном месте ствола не доходя надульника.
Следует заметить, что сила боя падает с глубиной, на которой производится выстрел.
Ну и совсем не плохо, когда шептало воспринимает не сумму усилий со стороны поршня и
ствола, а только усилие, действующее со стороны только ствола.

Валерий Васильевич <[[Ссылки только членам профсоюза. ].ua>
Россия Украина 17.07.2003, 13:20.

[Коротов Сергей]

Продолжу тему самоделок... На суд представляется усовершенствование бегунков. Я думаю, что почти все сталкивались с проблемой перетирания линей в ушках бегунков. Или надо вылизывать ушко, или... мне было проще сделать ИЛИ :0 В ушки бегунков вставлены колечки из нержавеющей проволоки диаметром 1,6 мм и стык в колечках заварен. После этого я забыл о проблеме перетирания линя в ушках бегунков. Линь перетирается где угодно, но только не на бегунках. Элементарно и недорого.

[bombst]

Допис від Коротов Сергей

Продолжу тему самоделок... На суд представляется усовершенствование бегунков. Я думаю, что почти все сталкивались с проблемой перетирания линей в ушках бегунков. Или надо вылизывать ушко, или... мне было проще сделать ИЛИ :0 В ушки бегунков вставлены колечки из нержавеющей проволоки диаметром 1,6 мм и стык в колечках заварен. После этого я забыл о проблеме перетирания линя в ушках бегунков. Линь перетирается где угодно, но только не на бегунках. Элементарно и недорого.

Ты когда-то уже коментировал мою втулку со сылкой на свою технологию - успел опробовать, и вправду не перетирается. Спасибо.

[Tesh]

Допис від Коротов Сергей

Продолжу тему самоделок...

Давно использую такие кольца - действительно продлят жизнь линя, особенно про охоте в камыше.

[OMER]

Допис від Коротов Сергей

Продолжу тему самоделок... На суд представляется усовершенствование бегунков. Я думаю, что почти все сталкивались с проблемой перетирания линей в ушках бегунков. Или надо вылизывать ушко, или... мне было проще сделать ИЛИ :0 В ушки бегунков вставлены колечки из нержавеющей проволоки диаметром 1,6 мм и стык в колечках заварен. После этого я забыл о проблеме перетирания линя в ушках бегунков. Линь перетирается где угодно, но только не на бегунках. Элементарно и недорого.

Впринцепи умно и классно!!!!!!! Молодца!!!
Но появляется попрос не расклепываются ли они??? при больших закачках и попадании в черепушку?
Да и это сопротивление уже............чем меньше всяких штучек тем лучше))
Но впринцепи идея мне понравилась и хочу попробовать тоже!!!

[Andrey Astakhov]

Допис від Коротов Сергей

Хорошо. Я обслуживал ружья и они как раз есть дома. Правда накачка там после разборки, я её еще не корректировал по результатам охоты. Обычно у меня накачка несколько больше. Итак, весы под каждое ружжо устанавлявались в "0":

Ну что-ж, практика вполне согласуется с наукой. Чудес не произошло. Я файлик экселевский тут набросал. Два ружья. Заносим в исходные данные параметры ружья (зеленые цифирки), в результатах (красные цифирки) получаем собственно результаты. Сравниваем и делаем для себя выводы - что лучше для вашего конкретного случая. Для примера я занес данные, которые привел Сергей. Усилие срабатывания клапана не учитывается.

[Роман М]

Допис від Коротов Сергей

Продолжу тему самоделок... На суд представляется усовершенствование бегунков. Я думаю, что почти все сталкивались с проблемой перетирания линей в ушках бегунков. Или надо вылизывать ушко, или... мне было проще сделать ИЛИ :0 В ушки бегунков вставлены колечки из нержавеющей проволоки диаметром 1,6 мм и стык в колечках заварен. После этого я забыл о проблеме перетирания линя в ушках бегунков. Линь перетирается где угодно, но только не на бегунках. Элементарно и недорого.

Класно!. Но, вопрос-а если ушко отполировано и закруглено, то это лучше чем еще один узел со сваркой и качеством оной? проволочку то тоже шлифовать, да и в местах соприкасания кольца и скользячки рисочки тоже по идее должны появиться.

[Коротов Сергей]

Допис від OMER

Впринцепи умно и классно!!!!!!! Молодца!!!
Но появляется попрос не расклепываются ли они??? при больших закачках и попадании в черепушку?
Да и это сопротивление уже............чем меньше всяких штучек тем лучше))
Но впринцепи идея мне понравилась и хочу попробовать тоже!!!

Ничего не расклепывается... и сопротивление там нулевое...

[R6Ibosek]

Сережа! Вопрос по поводу линя, что на правом гарпуне на фотке с бегунками.
Данными по поводу усилия на разрыв не владеешь?
В магазинчике сказали что кил 70 на разрыв всего... Просто возник вопрос о целесообразности его применения Даже в качестве основного...

[Коротов Сергей]

Допис від R6Ibosek

Сережа! Вопрос по поводу линя, что на правом гарпуне на фотке с бегунками.
Данными по поводу усилия на разрыв не владеешь?
В магазинчике сказали что кил 70 на разрыв всего... Просто возник вопрос о целесообразности его применения Даже в качестве основного...

На правом гарпуне - линь от ВиталикаМ, толщина 1,6 мм. Стоит у меня на 700-ке, я её пользую по крупному лобатому, амуру. Для стрельбы из далека, дабы линь меньше создавал помех и сопротивление.... Пока проблем не было. А как по мне, то 70 кг на разрыв для линя диаметром 1,6 мм ОЧЕНЬ даже не плохо. У меня ружжа с катушками, как можно линь порвать??? Вы маньяк, батенька...
Удачи
Да, и на катушках у меня такой....
Единственный пока минус я в нем нашел, линь тонкий, иногда путается...т.к. на три оборота на 700-ке

[Andrey Astakhov]

Чуток подправил файлик. Показывает теперь и усилие постановки на взвод. Параметр "Толщина стенки ствола" - имеется ввиду той части ствола, что торчит из рессивера наружу. В принципе, можно было бы учитывать толщину стенок ствола и внутри рессивера, но смысла особого нет. Разница незначительна.

[Роман М]

Допис від Andrey Astakhov

Чуток подправил файлик. Показывает теперь и усилие постановки на взвод. Параметр "Толщина стенки ствола" - имеется ввиду той части ствола, что торчит из рессивера наружу. В принципе, можно было бы учитывать толщину стенок ствола и внутри рессивера, но смысла особого нет. Разница незначительна.

Спасибы! Самое прикольное входит при подстановке ствола со стенкой 0.75.

[Коротов Сергей]

Допис від R6Ibosek

Сережа! Вопрос по поводу линя, что на правом гарпуне на фотке с бегунками.
Данными по поводу усилия на разрыв не владеешь?
В магазинчике сказали что кил 70 на разрыв всего... Просто возник вопрос о целесообразности его применения Даже в качестве основного...

Вот, еще... нашел/вспомнил - это из спецификации линей, от производителя:
1. 1,6мм = 120кг на разрыв
2. 2,2мм = 150кг на разрыв
3. 3мм белый = 170кг на разрыв
4. 3мм жесткий = около 170-180-кг на разрыв.
Это те лини, которые на фото и которые я брал у ВиталиМ. Мне такой прочности хватает. Я, конечно, самолично не проверял, сикока там на разрыв, но подергал крепко, выдержал. Мне этого достаточно.
Удачи

[Лясковский Александр]

Допис від R6Ibosek

Сережа! Вопрос по поводу линя, что на правом гарпуне на фотке с бегунками.
Данными по поводу усилия на разрыв не владеешь?
В магазинчике сказали что кил 70 на разрыв всего... Просто возник вопрос о целесообразности его применения Даже в качестве основного...

Саня, у Витали есть такой ток Ф 2,2мм.Плюс они неплохо ракушке противостоят, да просто попробуй их ножом пошорхать - разница с капроновым плетенным, который я до этого пользовал разительная.
Ну и еще 3-ка рябой в двойной оплетке - тем ваще мона баржи со дна поднимать.Набери Виталю он те все расскажет.

[Phantom]

[QUOTE]

Допис від Валерий Васильевич;
В модификациях "зелинки" (и не только) перед тем,как произвести основное заряжание
закрывают подпружиненный клапан. Для этого либо ствол придвигают к клапану, либо
клапан к торцу ствола. В обоих случаях преодолевается дополнительное усилие,
выталкивающее или ствол, или клапан.
В таких конструкциях наблюдается эффект облегченного заряжания. Россия Украина 17.07.2003, 13:20.[/QUOTE

Сейчас появилась новая конструкция клапанного ружья,где присуцтвует самовзвод ствола после выстрела, взводится автоматически разницой гидростатического давления. Единственное усилие для работы механизма-заряжание гарпуна в ствол,остальное все делает физика.. без выброса воздуха в атмосферу конечно!

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Phantom

Сейчас появилась новая конструкция клапанного ружья,где присуцтвует самовзвод ствола после выстрела, взводится автоматически разницой гидростатического давления. Единственное усилие для работы механизма-заряжание гарпуна в ствол,остальное все делает физика.. без выброса воздуха в атмосферу конечно!

Добрый день Алексей !

А можно ли поподробнее о самовзводе ?
Где бы глянуть на схему этого ружья ?

С уважением, Юрий.

[Гамазин Андрей]

Допис від Коротов Сергей

...
Андрей Гамазин! АУ!!!! Скажи своё мнение о ружже, которое я тебе подогнал. Там 10мм гарпун и 13 мм ствол, длина 500 мм кажись, передний зацеп с эксцентриком. Ну отдача там какая, подброс... и т.п.
...

Простите засранца, но в последнее время не всегда хватает времени и общую общалку почитать, а до "Ружей" вообще редко-редко добираюсь. Вроде и нифига не делаю, кроме основной работы, а вот как-то так вот выходит Даже помощь в модераторстве на другом форуме подзакинул
Ага так вот. Ружья есть у меня. Для подводной охоты, ага Все "старье" и самоделка: РПП-2, РПС-3 и Серегина титановая слонобойка.
Получилось так, что полсезона отплавал с мои самым-самы-самым любимым РПП-2. Я думаю вы поймете что такое быть одним целым с ружьем и бить в пятак с 3 метров из любой позиции, не чувствовать тяжести, заряжать на автомате за секунды... ну вы поняли Но увы, отлетела у него ручка. Новая есть, но пока не отремонтировал.
Оставшуюся половину сезона плавал с титановой слонобойкой Сергея. Подарком.
Плавал с ним, ружьем, и до этого, пока не привел в порядок поршень РПП. Почему не плавал постоянно? РПП появилось раньше и ... см. выше про "любовь" . Но титановое всегда ездило 2-м в сумке.
Ну что сказать? Из минусов? Из минусов - подспустил его немного, потому как трофеев у меня на пути, увы не было и не намечалось, а выковыривать гарпун из грунта и камышей после прошивания щук и судака за-е..-ся! Да ито - много рыбы пропустил из-за того, что стрался делать выстрел паралельно дну, чтоб гарпун не выковыривать.
Таак... из минусов что еще? Эмм... Нууу... Хм. А, во! Катушку в 5-мм перчатка неудобно сворачивать, мелковата (извини Серега ). В строительных перчатках летом - без проблем. Но это наверое к ружью не относится .
Отдача? Подброс? Есть такие. После перехода с РПП рука "привыкала". Да и если честно подброс то и небольшой. Отдачу я вообще не замечаю. Нет, правда. Я только сейчас задумался об отдаче. Сейчас стреляю "от бедра" с довольно больших расстояний (ну относительно ессно) метра 2 - 2,5 от рукояти. Почему от рукояти? Да не знаю, мне так удобнее прикидывать
Спуск очень мягкий. Ну это предсказуемо - эксцентрик всеж.
Заряжаю тоже без проблем, даже когда закачка 35 кил. Не, было 1 раз Я тогда очень устал на работе, а еще и поехали в ночь, да слегка перекусил - подморило меня. И вот после охоты на 200 грамовых карасей, после 5 часов охоты и кучи зарядок последние зарядки давались туговато - тупо устал.
Выстрел довольно тихий. Ну по крайней мере от выстрелов напарников с крыськами я аж дергался в воде. Тут - нет такого.
Рука не устает. Маневренность хорошая.

Ну что еще сказать - не знаю. Меня все устраивает, даже более. Я знаю, что при неожиданной встрече с трофеем, ружье меня не подведет
Спрашивайте, если друг что интересно будет по практике охоты с титановым переднезацепным пневматом и гарпуном 10 мм.

[Юра Яковлев]

Допис від R6Ibosek

Сережа! Вопрос по поводу линя, что на правом гарпуне на фотке с бегунками.
Данными по поводу усилия на разрыв не владеешь?
В магазинчике сказали что кил 70 на разрыв всего... Просто возник вопрос о целесообразности его применения Даже в качестве основного...

По поводу прочности линей
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=151

[-=ash=-]

Допис від Юра Яковлев

По поводу прочности линей
http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=151

ни куя себе....