АРХИВ (до 18.10.2008)

[Лесото]

Допис від Somm

В прошлом году первые зеленушки появились в конце сентября... а когда появилась зима? Так что бывалые бывалыми, а супротив каркательного гения Лесото переть им нечего. (см. тему Голый-2006)

А я смотрю, что-то вы, батенька, про дату следующего ледового междусобойчика и не заикаетесь

Допис від Somm

Да обнаковенные летние опята. Никакие не ложные. Ложные мельче и растут другими кучами, а что до цвета - так у Сереги в фотике просто баланс белого сбит в нездоровую сторону, вот и все.

Ага, от этого и синий бегемот обнаковенным кажется и удивления уже не вызывает

[SL]

Допис від Лесото

А я смотрю, что-то вы, батенька, про дату следующего ледового междусобойчика и не заикаетесь

если он заикнется - лед станет в марте.. тьфу.тьфу.тьфу...

[шурик- М]

Всем привет!
Если это не секретная информация, подскажите плз. где в районе Дымера пособирать опята.
Хочу завтра вырваться в лес, пока шеф в командировке.

[За себя]

Допис від шурик- М

Всем привет!
Если это не секретная информация, подскажите плз. где в районе Дымера пособирать опята.
Хочу завтра вырваться в лес, пока шеф в командировке.

Нахрена Дымер? Езжай к водогону, их там каждый сезон полно. Или к нам на веник, заходишь за новую окружную и вперед.

Хай щастить.

[comrad600]

Допис від Лесото

Честно говоря, даже не понял суть эксперимента.
1. Как я на 100% определю, где была поганка, если Вы не уверены в почернении лука? ("если лук почернеет")
2. Почему, "не дай бог", если ни отравления, ни расстройства не будет?
3. Сами Вы этот эксперимент проводили?
Помнится, в СМИ неоднократно сообщалось, что лук как индикатор - это распространенное заблуждение. Возможно, он и покажет яд, но только какого-то одного типа. Грибы разные, разные и яды.
Я всегда кладу в кастрюлю луковицу, но только для успокоения отца, который в эту примету свято верит . И всегда замечаю, что если в грибах затесался подосиновик, то луковица темнеет (как и вся вода). Как правило, отца при этом всегда получается переспорить


Я по телевизору слышал другое. Не поручусь за точность, но попробую процитировать: "Бледная поганка - очень опасный гриб. Иногда достаточно съесть даже треть гриба, чтобы получить сильное отравление". Как вы понимаете, эта информация для дебилов, потому что грибы бывают разных размеров и сколько граммов составляет эта "треть гриба", неясно. Но если предположить, что журналисты, как говорится, "слышали звон, но не знают, где он" (а они часто любят запугивать людей, в частности грибников), то можно сделать вывод, что даже съеденный кусочек гриба необязательно приводит к смерти. А о том, чтобы отравиться теми несколькими микрограммами (или того меньше) токсина, остающимися на ноже... Для этого, наверное, надо облизать этот нож Напоминаю о том, что грибы перед обработкой моют, и несколько раз, хотя бы для того, чтобы песок убрать. А также варят (иногда тоже в нескольких водах). В самом деле, это же не синильная кислота, в конце концов
И я не знаю, кем надо быть, чтобы перепутать бледную поганку (зеленый мухомор) со съедобным грибом и срезать ее. Ну, допустим, Вы случайно срезали какой-нибудь гриб, а потом засомневались, то ли это, за чем стоило нагибаться. Вы что, меняете нож? Или, может, не обращаете внимания? Лично я, если такое случается, просто насухо вытираю инструмент, например, о штаны. Вряд ли после этого на нем остается доза, достаточная для отравления.
Ладно, я заканчиваю, а то меня обвинят в призыве к "недобдению" . На мой взгляд, надо просто быть внимательнее и осторожнее. А насколько, пусть каждый решает сам. В конце концов, есть грибы и одновременно трястись от страха - ну его.


А все-таки они сильнопохожи на ложные... Цвет плавно меняется к краю шляпки с бурого на желтоватый, ножка очень короткая... К тебе ночью синий бегемот не приходил?

Вставлю свой комммент, ибо непосредственно связан с медико-биологическим направлением не по наслышке.
Яд бледной поганки-страшный гепатотоксин ( т.е. убивает клетки печени)
Яд не разрушается при термооброботке ( даже при многократной ).
В случаях слабого отравления помогает ПЕРЕСАДКА ПЕЧЕНИ! В случае сильного отравления ничего не поможет. Помните, что в одной капле воды (100мкл = 1:10 мл) содержится 3,34*10 в 21 степени молекул. ежели содержание токсина по минимуму будет в раёне 0.01% масс (при молекулярной массе 500), то молекул токсина будет 1,2*10 в 16 степени. Следовательно, исходя из того, что в организме 10*14 степени клеток будем иметь аж 12 молекул токсина на каждую клетку организма!!! Этого вполне достаточно, так как токин не метаболизируется организмом. Мало того надо брать во внимание то, что токсин будет селективно накапливатся в печени и даже при его незначительном количестве он будет очень токсичен для гепатоцитов-фильтра нашего организма.

Следовательно срезав сомнительный гриб, нож следует отчистить очень скурпулёзно и тчательно. Я советую потыкать лезвие в влажный грунт в двух местах и хорошенько обтереть.

[klarissa]

Вороньков, сегодня утром. Грибов почти нет - сухо!. В тенистых местах в траве немного белых, польских, пару маслят.
В Великих Сорочинцах саффсем другая картина. В субботу - ведро белых, 2 ведра польских. Закончила чистить и варить в 3 часа ночи.

[Лесото]

Допис від comrad600

Вставлю свой комммент, ибо непосредственно связан с медико-биологическим направлением не по наслышке.
Яд бледной поганки-страшный гепатотоксин ( т.е. убивает клетки печени)
Яд не разрушается при термооброботке ( даже при многократной ).
В случаях слабого отравления помогает ПЕРЕСАДКА ПЕЧЕНИ! В случае сильного отравления ничего не поможет. Помните, что в одной капле воды (100мкл = 1:10 мл) содержится 3,34*10 в 21 степени молекул. ежели содержание токсина по минимуму будет в раёне 0.01% масс (при молекулярной массе 500), то молекул токсина будет 1,2*10 в 16 степени. Следовательно, исходя из того, что в организме 10*14 степени клеток будем иметь аж 12 молекул токсина на каждую клетку организма!!! Этого вполне достаточно, так как токин не метаболизируется организмом. Мало того надо брать во внимание то, что токсин будет селективно накапливатся в печени и даже при его незначительном количестве он будет очень токсичен для гепатоцитов-фильтра нашего организма.

Следовательно срезав сомнительный гриб, нож следует отчистить очень скурпулёзно и тчательно. Я советую потыкать лезвие в влажный грунт в двух местах и хорошенько обтереть.

Вот это уже более конкретно, спасибо!

[Бобиков]

"На заметку потребителю"

Инетерсно, что по информации сайта [[Ссылки только членам профсоюза. ] опенок осенний (далее цитата):

"Оценка. Гриб съедобен, но в сыром виде ЯДОВИТ! Должен пройти продолжительную тепловую обработку. Тем не менее выливать отвар, как это рекомендуется во многих книгах, нет необходимости! Употребление в пищу опенка осеннего иногда может вызвать аллергию. Поэтому в первый раз советуем на пробу съесть небольшую порцию."

А я их голыми руками (с ножом, конечно)!!!

[Dizel]

Допис від klarissa

Вороньков, сегодня утром. Грибов почти нет - сухо!. В тенистых местах в траве немного белых, польских, пару маслят.
В Великих Сорочинцах саффсем другая картина. В субботу - ведро белых, 2 ведра польских. Закончила чистить и варить в 3 часа ночи.

В Воронькове в это время надо опята собирать, а белых там нету. Там на каждой сосне мусорный пакет висит и лесничие фантики от канфет по всему лесу собирают. Ехать нада в урочище Карань (с восточной стороны Воронькова) за опятами. Там их косой косить можна.

[Бобиков]

ур. Карань, судя по карте, это между Старым и Сошниковым. Disel, Вы его имели ввиду? Там народу, наверное, тьма!

[Алёнушка]

Допис від comrad600

Следовательно срезав сомнительный гриб, нож следует отчистить очень скурпулёзно и тчательно. Я советую потыкать лезвие в влажный грунт в двух местах и хорошенько обтереть.

Спасибо за информацию. Меня вроде как этому специально никто не учил, но я почему-то именно так и поступаю: несколько раз тыкаю лезвие ножа в сырой грунт, а потом тщательно обтираю его салфеткой, платком или накрайняк о штурмовку, если ничего другого с собой нет. Но бывает это крайне редко, так как я грибник со стажем и если в каком-либо грибе сомневаюсь, то резать его не спешу.

[Алёнушка]

Допис від Лесото

... можно сделать вывод, что даже съеденный кусочек гриба необязательно приводит к смерти. А о том, чтобы отравиться теми несколькими микрограммами (или того меньше) токсина, остающимися на ноже... Для этого, наверное, надо облизать этот нож Напоминаю о том, что грибы перед обработкой моют, и несколько раз, хотя бы для того, чтобы песок убрать. А также варят (иногда тоже в нескольких водах). В самом деле, это же не синильная кислота, в конце концов

Саша, а Вы попробуйте ...рискните печенью, отведайте четвертинку самой маленькой самой бледненькой поганючки в варёном виде, ради эксперимента ...может и обойдёЦЦа . И синий бегемотик будет к Вам снисходителен

[Кульчицкий Саша]

Допис від Konstant

В конце варки по цвету луковиц вы 100% определите где был ядовитый гриб. Все грибы можно есть, но некоторые только раз. Лучше перебдеть

Уж и не знаю откуда пошел обычай проверять сьедобность гриба с помощью луковицы.Однажды ,спор в лесу розгорелся до такой степени ,что ради эксперимента набрали мухоморов.В одной кастрюле варились сьедобные грибы,в другой мухоморы.Вопреки ожиданиям одной дамы ,лук не почернел и даже не посинел .Может лук меняет цвет только от яда бледной поганки или просто не всегда это происходит,но способ этот не 100%-й.Лучше просто не брать сомнительные грибы.

[Znak R]

В Бородянском районе тоже появились зелёнки. Других грибов мало.

Somm, Лесото, SL - не сглазте все вместе... Даже не знаю, что радостней, грибы или первый лёд...

Comrad 600 - спасибо, круто, т.е. просто и доходчиво (хотя, вообще, если сомневаюсь, то грибы не беру )

На счёт опят, то грибы очень "скользкие". Вобщем, много есть их не рекомендуется в любом виде. К сожалению...

[Znak R]

ТО: Саша Кульчицкий

Обычный красный мухомор не такой уж несьедобный гриб. Особенно после варки. (Нет, нет и нет! Я их не употреблял и употреблять не собираюсь. Факт из грибной литературы! ) А если ты об этом поговоришь с Борей Саксоновым, то выводы могут быть непредсказуемы...

[Michael]

Допис від Znak R

На счёт опят, то грибы очень "скользкие". Вобщем, много есть их не рекомендуется в любом виде. К сожалению...

А можете просветить, чего так?

[Znak R]

TO: Michael
Дайте отсрочку ответа - не могу связаться с человеком, который мне о них рассказывал. Как свяжусь - отпишусь.

[Лесото]

Допис від Konstant

Да, лук не панацея. Это один из народных и самый доступный способ определения наличия яда в т.ч. в грибах.

Да не верю я в это! Универсальный индикатор - это что-то из области алхимии (или наномедицины, которая пока в зачаточном состоянии), как и универсальное противоядие. У каждого вида свой яд со своим химическим составом и способом действия, каждому нужен свой особый химический индикатор.

Допис від Konstant

Дело в том, что и среди съедобных грибов МОЖЕТ оказаться опасный для здоровья гриб, если яд попал на гриб извне - змеи, звери, осадки тощо. Или просто старый или больной гриб.

Ну как Вы себе это представляете? Змея ползла и от нечего делать укусила гриб? Или у нее ядовитые железы "протекают"? К тому же я слышал, что змеиный яд обычно действует через кровь, а через желудок он не опасен. Промнится, как-то Дроздов в "В мире животных" пробовал на пальце свежий змеиный яд на вкус. К тому же, сколько того яда должно быть на грибе, чтобы он сохранил критическую концентрацию после мойки и варки (если он, конечно, термообработку вообще выдержит)?
Про зверей тоже не понятно. И больных грибов, по счастью, я никогда не видел. Ну, а про осадки... Тогда лучше вообще на улицу без противогаза не выходить

[Лесото]

Допис від Znak R

Somm, Лесото, SL - не сглазте все вместе... Даже не знаю, что радостней, грибы или первый лёд...

Все, задолбали! Назначаю первый лед на 15 ноября!
З.Ы. На крайняк, с бонов потренируемся.

[Lüdwig]

Допис від Лесото

З.Ы. На крайняк, с бонов потренируемся.

в любой удобный для вас день, мистер Гиббс