Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.) - Сторінка 24

bombst · 28.06.2010, 12:06

Цитата:

Допис від А Петрович

Ты говоришь о схеме как в чертежах у Гоцмана или о чём-то другом. Тогда, если можно, чертёж...

Чертежей под рукой нет. Вот фото.

А Петрович · 28.06.2010, 12:48

Станислав, спусковую планку можно отдельно, покрупнее, чтобы ствол не мешал - не пойму - как она подпружинивается.
Похоже на первый вариант Золотовских чертежей, только с квадратной втулкой..

bombst · 28.06.2010, 13:09

Цитата:

Допис від А Петрович

Станислав, спусковую планку можно отдельно, покрупнее, чтобы ствол не мешал - не пойму - как она подпружинивается.
Похоже на первый вариант Золотовских чертежей, только с квадратной втулкой..

Пружина еще не готова. Она внешняя и одевается на ось шептала, одним плечем упирается в шептало над толкателем, другим в верхнюю часть ц.втулки, там где паз облегчение.

эт на пальцах

А Петрович · 28.06.2010, 13:24

ПОНЯТНО. Сделаешь - покажи!!!

Роман М · 28.06.2010, 14:58

Цитата:

Допис від bombst

Чертежей под рукой нет. Вот фото.

У меня такая хрень, вроде ничего не должно изнашиваться-у меня разгруженый ствол, поэт калить до усрачки незачем.

А Петрович · 28.06.2010, 15:43

Цитата:

Допис від Роман М

У меня - разгруженный ствол.

Роман, а можно схемку, чертёж или в двух словах - что значит разгруженный ствол? У меня вроде то же самое. А что тогда не разгруженный? Или ссылку, где про это пишут.Прошу простить дилетанта, но хочется разобраться до конца.

Yellosax · 28.06.2010, 16:22

Вообще то калить пару шептало и напайка нужно даже в разгруженном стволе. В закаленной паре уменьшается по мимо износа и трение, а значит более мягкий комфортный срыв. Я вот недавно разобрал своё ружье. так там на напайке и шептале не то что следов износа не видно, даже царапин мелких . Пара у меня из 95Х18 закаленна до 55 едениц.

Роман М · 28.06.2010, 16:31

Цитата:

Допис від А Петрович

Роман, а можно схемку, чертёж или в двух словах - что значит разгруженный ствол? У меня вроде то же самое. А что тогда не разгруженный? Или ссылку, где про это пишут.Прошу простить дилетанта, но хочется разобраться до конца.

Петрович, все есть в ветке ружья, перечитай последние хотяб пол года-рекомендую для осмысления и понятия вообще процесов происходящих в ружье. Ты кинулся сразу точить-хвала и честь, буду рад за тебя если все со старта сростется и будет работать как надо, а если нет без понимания процесов не настроишь и не подгонишь. Каждый мастер имеет свою изюминку, а то и 3.4 и тд, и чертежи готсмана могут выступить для основы, а остальное добивай и додумывай под себя. Надеюсь, ты не в титане исполняешь.ИМХО.

---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:25 ----------

Цитата:

Допис від Yellosax

Вообще то калить пару шептало и напайка нужно даже в разгруженном стволе. В закаленной паре уменьшается по мимо износа и трение, а значит более мягкий комфортный срыв. Я вот недавно разобрал своё ружье. так там на напайке и шептале не то что следов износа не видно, даже царапин мелких . Пара у меня из 95Х18 закаленна до 55 едениц.

Согласен, особенно если напайка круглая и запор по точке происходит-так можно и выше калить, главное чтоб не лопалось. В моем варианте запор по линии и длинна линии целых 15мм. Можешь сам прикинуть во сколько меньше нагрузка по площади касания. Калить, конечно калю, но больше не от переживания за износ, а именно чтоб трение поменьше и полирую.

Yellosax · 28.06.2010, 16:38

Цитата:

Допис від Роман М

Согласен, особенно если напайка круглая и запор по точке происходит-так можно и выше калить, главное чтоб не лопалось. В моем варианте запор по линии и длинна линии целых 15мм. Можешь сам прикинуть во сколько меньше нагрузка по площади касания. Калить, конечно калю, но больше не от переживания за износ, а именно чтоб трение поменьше и полирую.

У меня тоже зацеп квадратный 10мм контакта, от круглых давно отошёл, ко по мне не так надёжны.

RUS · 28.06.2010, 17:10

Цитата:

Допис від Yellosax

У меня тоже зацеп квадратный 10мм контакта, от круглых давно отошёл, ко по мне не так надёжны.

Ну не знаю... Если толщина напайки 1.5 мм, а диаметр наружный 15 мм., а диаметр в корпусе 15.2 мм., то куда оно денется? Что там может быть ненадёжным даже при площади контакта 2-4 мм. кв? Усилие, чтоб свернуть шептало в таком случае потребуется просто колосальным. (Мож кто посчитает, а то я с сопроматом не дружу.

)

А Петрович · 28.06.2010, 17:13

[QUOTE=Роман М;372298]Надеюсь, ты не в титане исполняешь.
Нет, Д16Т с покрытием твёрдым анодом. Сегодня отстрелял в ванне поршнем без гарпуна . Всё нормально, щелкает. Спасибо за совет, почитаю. Ещё вопрос - есть ли какая нибудь сравнительная или тестовая методика испытаний нового ружья - где посмотреть?

---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:25 ----------

Yellosax · 28.06.2010, 17:14

Цитата:

Допис від RUS

Ну не знаю... Если толщина напайки 1.5 мм, а диаметр наружный 15 мм., а диаметр в корпусе 15.2 мм., то куда оно денется? Что там может быть ненадёжным даже при площади контакта 2-4 мм. кв? Усилие, чтоб свернуть шептало в таком случае потребуется просто колосальным. (Мож кто посчитает, а то я с сопроматом не дружу.

)

Всё очень просто, меньше точка контакта больше нагрузка, больше нагрузка сгрызёт даже закаленные пары, или сколится например, если при калке нарушены режимы, вот и всё

Я в делах с оружием предпочитаю перестраховку, оружие изначально создано убивать и ему без разныцы кто это рыба или........

RUS · 28.06.2010, 17:21

Цитата:

Допис від Yellosax

Всё очень просто, меньше точка контакта больше нагрузка, больше нагрузка сгрызёт даже закаленные пары, или сколится например, если при калке нарушены режимы, вот и всё

Я в делах с оружием предпочитаю перестраховку, оружие изначально создано убивать и ему без разныцы кто это рыба или........

Про закалку - это да, не сообразил. Действительно может быть скол. Но тут же встаёт вопрос насколько необходима закалка? Вот реально какие там усилия для нормального ружья , а не для супергероев?

Я себе пару шептало-напайка не калил. Где-то после сотни выстрелов разобрал посмотреть - никаких следов износа не обнаружил. Правда закачка 20 кг., мне этого хватает. Я не призываю не калить, просто насколько это необходимо (без учёта перестраховок) ?

А по мягкости спуска, так мне кажется легче поиграться с плечами рычагов (толкатель - шептало), чем калить и полировать. ИМХО.

Роман М · 29.06.2010, 02:43

Цитата:

Допис від RUS

Ну не знаю... Если толщина напайки 1.5 мм, а диаметр наружный 15 мм., а диаметр в корпусе 15.2 мм., то куда оно денется? Что там может быть ненадёжным даже при площади контакта 2-4 мм. кв? Усилие, чтоб свернуть шептало в таком случае потребуется просто колосальным. (Мож кто посчитает, а то я с сопроматом не дружу.

)

+100,Все правильно, +чем меньше нагружена или точнее разгружена площадь касания, тем легче проворачивается и более подконтрольно работает спуск и усилие на нем можно оч просто регулировать плечем. Считать мона, но на куя?-и так понятно что линия это не точка, а кто хочет пусть поделит линию на точки и получит счастье

Yellosax · 30.06.2010, 20:38

ООО Аэрос если будут размеры, правда цена там около 35 долларов за кг, дешевле уже не найти, разве что залежи прошлого века.

Phantom · 01.07.2010, 14:52

Цитата:

Допис від Yellosax

ООО Аэрос если будут размеры, правда цена там около 35 долларов за кг, дешевле уже не найти, разве что залежи прошлого века.

Это за трубу ты написал? мою месагу убрали.
д16т-Уже и залежек прошлого века нету,все израсходовано. изредка встречаются дюрали марок АД, или часто сплавы АМГ.

bombst · 01.07.2010, 15:22

По Д16т, вот брал у ЧПшника
0675787016 Александр. Труба идет по 3,6 м и резать он ее отказывается.
Качество не как у Аэроса, но терпимо.

Yellosax · 01.07.2010, 18:41

Да за трубу, у аэроса качество хорошее ОСТ89 , сверху анодированые, конечно не твёрдым анодом , но все таки. Есть и у частников, особенно кто занимается планеризмом, но у них как правило тонкостенные 1мм-1.5мм и цена не особо дешевле и качество хуже.

pto · 06.07.2010, 11:26

вот, наконец то забил последний ,,гвоздь,,в зелинку,схема почти классическая ,центральный узел с эксцентриковым зацепом (мне было проще его сделать),линесброс решили делать под курковый но когда заглушки сделал -передумали

,в итоге сделал вставку и посадил на резьбу 6*05 толщина стенки позволила,но что удивило так это то что не нужно было после сборки подгонять-всю подгонку делал на миллиметровке так проще ну и удобней(но в миллиметровке есть свой нюанс -на 30 сантиметрах убегает 1 мм) и все заработало с первой сборки .Хочу спросить по поводу поршня а именно материала свой сделал из пом-с но мне кажется что он хлипковат,пом-н пока нет,но есть эрталайт- точится на станке как капролон(лохматиться и тд) и поглощение воды меньше чем у полиацеталя -может кто то пробовал из него поршни ставить? а по поводу спора о том что зелинки дорогие -скажу одно я ее бы и за 500уе не продал бы, а цена ей эта реальная- это мое чисто ИМХО, теперь можно и на

Vintik · 06.07.2010, 14:35

Цитата:

Допис від pto

вот, наконец то забил последний ,,гвоздь,,в зелинку,

Очень красивое ружье. Фантом случаем не причастен к этой пушке? а то как то очень оно на его ружья смахивает особенно рукояткой ,и любовью к карбону

06.07.2010, 11:26	#479
pto Реєстрація: 08.09.2009 Звідки Ви: киев -инженер Дописи: 66 Дякував: 589 Дякували 206 раз(и) в 32 повідомленнях	вот, наконец то забил последний ,,гвоздь,,в зелинку,схема почти классическая ,центральный узел с эксцентриковым зацепом (мне было проще его сделать),линесброс решили делать под курковый но когда заглушки сделал -передумали ,в итоге сделал вставку и посадил на резьбу 6*05 толщина стенки позволила,но что удивило так это то что не нужно было после сборки подгонять-всю подгонку делал на миллиметровке так проще ну и удобней(но в миллиметровке есть свой нюанс -на 30 сантиметрах убегает 1 мм) и все заработало с первой сборки .Хочу спросить по поводу поршня а именно материала свой сделал из пом-с но мне кажется что он хлипковат,пом-н пока нет,но есть эрталайт- точится на станке как капролон(лохматиться и тд) и поглощение воды меньше чем у полиацеталя -может кто то пробовал из него поршни ставить? а по поводу спора о том что зелинки дорогие -скажу одно я ее бы и за 500уе не продал бы, а цена ей эта реальная- это мое чисто ИМХО, теперь можно и на Мініатюри долучень

28.06.2010, 12:48	#462
А Петрович Реєстрація: 22.04.2010 Звідки Ви: Саратов Дописи: 66 Дякував: 24 Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях	Станислав, спусковую планку можно отдельно, покрупнее, чтобы ствол не мешал - не пойму - как она подпружинивается. Похоже на первый вариант Золотовских чертежей, только с квадратной втулкой..

28.06.2010, 13:24	#464
А Петрович Реєстрація: 22.04.2010 Звідки Ви: Саратов Дописи: 66 Дякував: 24 Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях	ПОНЯТНО. Сделаешь - покажи!!!

28.06.2010, 16:22	#467
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Дякував: 135 Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях	Вообще то калить пару шептало и напайка нужно даже в разгруженном стволе. В закаленной паре уменьшается по мимо износа и трение, а значит более мягкий комфортный срыв. Я вот недавно разобрал своё ружье. так там на напайке и шептале не то что следов износа не видно, даже царапин мелких . Пара у меня из 95Х18 закаленна до 55 едениц.

28.06.2010, 17:13	#471
А Петрович Реєстрація: 22.04.2010 Звідки Ви: Саратов Дописи: 66 Дякував: 24 Дякували 27 раз(и) в 5 повідомленнях	[QUOTE=Роман М;372298]Надеюсь, ты не в титане исполняешь. Нет, Д16Т с покрытием твёрдым анодом. Сегодня отстрелял в ванне поршнем без гарпуна . Всё нормально, щелкает. Спасибо за совет, почитаю. Ещё вопрос - есть ли какая нибудь сравнительная или тестовая методика испытаний нового ружья - где посмотреть? ---------- Добавлено в 16:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:25 ----------

30.06.2010, 20:38	#475
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Дякував: 135 Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях	ООО Аэрос если будут размеры, правда цена там около 35 долларов за кг, дешевле уже не найти, разве что залежи прошлого века.

01.07.2010, 15:22	#477
bombst Реєстрація: 08.11.2008 Звідки Ви: Кировоград Дописи: 1.167 Blog Entries: 1 Дякував: 1.440 Дякували 1.398 раз(и) в 409 повідомленнях	По Д16т, вот брал у ЧПшника 0675787016 Александр. Труба идет по 3,6 м и резать он ее отказывается. Качество не как у Аэроса, но терпимо.

01.07.2010, 18:41	#478
Yellosax Реєстрація: 28.03.2008 Звідки Ви: Марс Дописи: 778 Дякував: 135 Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях	Да за трубу, у аэроса качество хорошее ОСТ89 , сверху анодированые, конечно не твёрдым анодом , но все таки. Есть и у частников, особенно кто занимается планеризмом, но у них как правило тонкостенные 1мм-1.5мм и цена не особо дешевле и качество хуже.