Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Снаряжение
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Снаряжение Только обсуждение. Вопросы и ответы.

Результати опитування: Какой вариант луча фонаря Вы считаете идеальным для ночной подводной охоты?
Выраженный центр около 12-ти градусов, ореол - около 70-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 48% светового потока (37% формирует рефлектор) 5 9,80%
Немного размытый центр около 15-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 40% светового потока (26% формирует рефлектор) 16 31,37%
Размытый центр около 30-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 55% светового потока (26% формирует рефлектор) 13 25,49%
Размытый центр около 50-ти градусов, ореол - около 85-ти градусов. На формирование центрального размытого луча идет около 73% светового потока (26% формирует рефлектор) 10 19,61%
Выраженный центр около 15-ти градусов, ореол - около 45-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 72% светового потока (58% формирует рефлектор) 3 5,88%
Луч около 60-ти градусов с равномерным снижением яркости к краю 5 9,80%
Выраженный центр около 18-ти градусов, ореол - около 95-ти градусов. На формирование центрального луча идет около 37% светового потока (20% формирует рефлектор) 15 29,41%
Опитування з кількома варіантами відповіді. Голосували: 51. Ви ще не голосували в цьому опитуванні

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 14.09.2010, 14:16   #4761
Yellosax
 
Реєстрація: 28.03.2008
Звідки Ви: Марс
Дописи: 778
Дякував: 135
Дякували 895 раз(и) в 278 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lehander Переглянути допис
Была решена идея всунуть диод SST-50 в народный китаец.
И в чём прикол не пойму, луч не поменялся, освещённость не выросла, КПД не выросло. Это было и так понятно что ничего не выйдет. По эфективности при одинаковом токе чуть выше будет SST-90 и вроде как чуть шире луч даёт. Но только в том случаее если брать сразу готовый фонарь, а если переделывать, то такое вложение денег в переделку не стоит ради лишних пару десятков люмен.
Yellosax зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Z-Max (14.09.2010)
Старий 14.09.2010, 15:17   #4762
Lehander
 
Аватар для Lehander
 
Реєстрація: 11.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 49
Дякував: 15
Дякували 20 раз(и) в 11 повідомленнях
Цитата:
Допис від Yellosax Переглянути допис
И в чём прикол не пойму, луч не поменялся, освещённость не выросла, КПД не выросло. Это было и так понятно что ничего не выйдет. По эфективности при одинаковом токе чуть выше будет SST-90 и вроде как чуть шире луч даёт. Но только в том случаее если брать сразу готовый фонарь, а если переделывать, то такое вложение денег в переделку не стоит ради лишних пару десятков люмен.
В фонарях Ultrafire 501B на диодах R2 и R5 стоят одинаковые драйвера, R5 светит лучше и ток берет больший. SST-50 должен был как минимум также светить, значит матрица у него возможно состоит из последовательно-включенных диодов, для чего нужен абсолютно другой драйвер.
Lehander зараз поза форумом  
Старий 14.09.2010, 16:05   #4763
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lehander Переглянути допис
R2 и R5 стоят одинаковые драйвера, R5 светит лучше и ток берет больший. SST-50 должен был как минимум также светить,
Абс. не корректное сравнение. R2 и R5 заведомо известен результат потому что напряжения питания одинаковые (почему ктото берет больший ток я вообще не понял), а КПД выше по даташиту.
А тут какой бин у Р7-го, какой бин у SST-50-го... Одни вопросы

По току как раз понятно, почему он меньше (хотя мерять входа ШИМ драйвера китайским мультитестером можно только приблизительно, уж никак не с точностью до соток ). Меньше он потому что напряжение у SST нормальнорабочее 3.2-3.4В, а у Р7-го 3.7 В с заходом до 4.2В.

По яркости у SST-50 даже в том же холодном диапазоне разлет может быть при 2.8 А от 680 Лм (WG бин) до 960 Лм (Wj бин). А вообще если Р7-й последних бинов и SST-50 последних бинов, и MCE последних бинов то это практ. одинкаовые диоды.
Из люменусов - интересен именно SST_90 потому что площадь излучения значительно больше, а соотв. при том же токе эффективнее.

Востаннє редагував Z-Max: 14.09.2010 о 16:32.
Z-Max зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Роман М (19.09.2010)
Старий 14.09.2010, 16:37   #4764
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
А я всегда говорил - круче МС-Е для фонаря ПО ничего не придумали.

А термопасты на радиорынке (Кар. Дачи) бэзличь.

Востаннє редагував RUS: 14.09.2010 о 17:37.
RUS зараз поза форумом  
Старий 14.09.2010, 17:42   #4765
Vintik
 
Аватар для Vintik
 
Реєстрація: 19.05.2006
Звідки Ви: Тирасполь Приднестровье
Дописи: 4.876
Дякував: 6.621
Дякували 6.763 раз(и) в 1.612 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
А термопасты на радиорынке (Кар. Дачи) бэзличь.
Или в любом компьютерном ларьке
Vintik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
RUS (14.09.2010)
Старий 14.09.2010, 21:20   #4766
Wector
 
Аватар для Wector
 
Реєстрація: 16.05.2010
Звідки Ви: Винница.
Дописи: 56
Дякував: 1
Дякували 24 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lehander Переглянути допис
SST-50 должен был как минимум также светить, значит матрица у него возможно состоит из последовательно-включенных диодов, для чего нужен абсолютно другой драйвер.
SST-50 - это однокристальный диод, по включению аналог Сеулу Р7 или МС-Е в параллельном включении, т.е. ок 3.5 В падения напряжения.
Но! Заменять стандартный светик более мощным и дорогим, используя тот-же драйвер - нонсенс, все будет практически также - только в деньгах пролет.
В некоторых случаях есть и малоприметные бонусы, но все равно, очень заметен ценовой пролет!
Wector зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
nikas (14.09.2010)
Старий 14.09.2010, 21:39   #4767
vlad8282
 
Аватар для vlad8282
 
Реєстрація: 12.05.2010
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 92
Дякував: 133
Дякували 163 раз(и) в 45 повідомленнях
А подскажите, чем залить драйвер для изоляции, на случай аварии? Термоклей покатит?

Востаннє редагував vlad8282: 14.09.2010 о 22:46.
vlad8282 зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 00:06   #4768
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Wector Переглянути допис
Но! Заменять стандартный светик более мощным и дорогим, используя тот-же драйвер - нонсенс, все будет практически также - только в деньгах пролет.
Нонсенс говорить, что это нонсенс. Мы обсуждаем что дешевле? ТОгда в китай? Если что лучше, то давайте рассуждать. Что есть "тот же драйвер"? Я это понимаю как тот же ток. Теперь берем SST-90 (SST-50 - тут ничего не скажу, особой разницы нет) и ну например MCE (Р7-й сознательно не беру, т.к. не верю в его заявленные максимумы, они гдетов районе МСЕ). Сравнивать для начала будем максимальные световые бины.
Итак МСЕ М-бин при токе 2.8 А (потребление 3.5*2,8=9,8 Вт):
Выдает min 752Лм max 857 Лм.
КПД 76,73-87,45 Лм/Вт

SST-90 WN бин при токе 2.8 А (2,8*3,2=8,9 Вт):
Выдает min 900 Лм max 1080 Лм
КПД 101,12-121,35 Лм (138% от МСЕ)

Но это не самое интересное. Интреснее начинается в теплых диодах. Ну хотябы теже 4500 К.
MCE K-бин
647 Лм - 752 Лм
КПД 66-76,73 Лм/Вт

А SST-90 все тот же бин WN все с теми же данными. ТОлько разница в КПД уже не в 38% от МСЕ а в 58%

А стоит это разницы в цене между МСЕ и SST-90 или не стоит это уже решает каждый для себя...

---------- Добавлено в 23:06 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:05 ----------

Цитата:
Допис від vlad8282 Переглянути допис
А подскажите, чем залить драйвер для изоляции, на случай аварии? Термоклей покатит?
Вполне подходит. Хотя правильнее лаком.
Z-Max зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
Alexfast (16.09.2010), vlad8282 (15.09.2010)
Старий 15.09.2010, 09:26   #4769
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Так кто ж на 700-800 лм охотится?

Вот и получается, что толку от таких наворотов нет.

---------- Добавлено в 08:26 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:20 ----------

Цитата:
Допис від vlad8282 Переглянути допис
А подскажите, чем залить драйвер для изоляции, на случай аварии? Термоклей покатит?
Собственно фонарь (конструкция) не должен течь. Ну и потенциально опасных действий не должно быть (типа менять аккумы ночью в воде).

Защита одного драйвера не очень реальна, как в плане реализации так и в плане гарантий. Тем более, что аккумы, как правило, стоят дороже драйвера. А в случае затопления их придётся менять.
RUS зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 09:49   #4770
busr
 
Реєстрація: 27.10.2009
Звідки Ви: Липецк
Дописи: 84
Дякував: 16
Дякували 57 раз(и) в 19 повідомленнях
Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Тем более, что аккумы, как правило, стоят дороже драйвера. А в случае затопления их придётся менять.
Вчера по своему недосмотру(итить) подтопил свой Минимакс и плавал с водичкой где-то около 3-х часов. Просушил все работает, корозии нет, аккумы зарядились . Вот думаю еще чего для профилактики сделать?

Востаннє редагував busr: 15.09.2010 о 10:03.
busr зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 10:51   #4771
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від busr Переглянути допис
Вчера по своему недосмотру(итить) подтопил свой Минимакс и плавал с водичкой где-то около 3-х часов. Просушил все работает, корозии нет, аккумы зарядились . Вот думаю еще чего для профилактики сделать?
99% что ничего не будет. Там аккумы спецовые - в пресной воде непотопляемые
Для очистки совести - выкрутить диодный модуль и дать ему хорошенько высушиться в теплом сухом месте.

---------- Добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:49 ----------

Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Так кто ж на 700-800 лм охотится?
Пересчитай тоже самое на 300-400 Лм получится тот же самый прирост КПД со всеми вытекающими.
Хотя что такого в 800 люменах нереального? Днем ИМХА самый дефке огурец.
Z-Max зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
busr (15.09.2010), Роман М (19.09.2010)
Старий 15.09.2010, 11:37   #4772
Wector
 
Аватар для Wector
 
Реєстрація: 16.05.2010
Звідки Ви: Винница.
Дописи: 56
Дякував: 1
Дякували 24 раз(и) в 12 повідомленнях
Цитата:
Допис від Z-Max Переглянути допис
Нонсенс говорить, что это нонсенс. Мы обсуждаем что дешевле? ТОгда в китай? Если что лучше, то давайте рассуждать. Что есть "тот же драйвер"? Я это понимаю как тот же ток. Теперь берем SST-90 (SST-50 - тут ничего не скажу, особой разницы нет) и ну например MCE (Р7-й сознательно не беру, т.к. не верю в его заявленные максимумы, они гдетов районе МСЕ). Сравнивать для начала будем максимальные световые бины.
Итак МСЕ М-бин при токе 2.8 А (потребление 3.5*2,8=9,8 Вт):
Выдает min 752Лм max 857 Лм.
КПД 76,73-87,45 Лм/Вт

SST-90 WN бин при токе 2.8 А (2,8*3,2=8,9 Вт):
Выдает min 900 Лм max 1080 Лм
КПД 101,12-121,35 Лм (138% от МСЕ)

Но это не самое интересное. Интреснее начинается в теплых диодах. Ну хотябы теже 4500 К.
MCE K-бин
647 Лм - 752 Лм
КПД 66-76,73 Лм/Вт

А SST-90 все тот же бин WN все с теми же данными. ТОлько разница в КПД уже не в 38% от МСЕ а в 58%

А стоит это разницы в цене между МСЕ и SST-90 или не стоит это уже решает каждый для себя...[
Вот в характеристики Р7 вы не верите, а в ССТ-90 так аж бигом, даже скрупулезно высчитываете какие-то проценты.
И с чего вы взяли: "Итак МСЕ М-бин при токе 2.8 А (потребление 3.5*2,8=9,8 Вт)"? При таком токе у него ок. 3.35 В
Так что прирост максимум на 25-30%

В сухом остатке имеем: из-за бОльшей площади кристалла, эта прибавка света просто размажется на 1.5х бОльшей площади пятна, не повысив его яркость, как таковую.
Ну и заплатив за такой бонус 45-50 баксов - очень приятно.
Приемлемо, разве что, в готовом изделии, т.к. вычитается цена стандартного диода, ну и цена самого девайся достаточна высока, и в ней просто растворяется ССТ-90.
Wector зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 11:44   #4773
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Wector Переглянути допис
И с чего вы взяли: "Итак МСЕ М-бин при токе 2.8 А (потребление 3.5*2,8=9,8 Вт)"? При таком токе у него ок. 3.35 В
Так что прирост максимум на 25-30%
Мы, Николай второй взяли это из ВАХ диода (см пирложение к посту).
А что 30% прироста это фигня??? Насколько я знаю за такую цифру производители опу на британский флаг рвут.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  ВАХ.JPG
Переглядів: 38
Розмір:  40,3 КБ
ID:	84913  
Z-Max зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 11:49   #4774
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від Wector Переглянути допис
В сухом остатке имеем: из-за бОльшей площади кристалла, эта прибавка света просто размажется на 1.5х бОльшей площади пятна, не повысив его яркость, как таковую.
За получение именно такого простого увеличения центрального пятна в 1.5 (но меньшего чем у коллиматора) многие подвохи готовы платить, потому что такой увеличенный центр гораздо лучше "меча джедая". Это именно тот самый свет посередине между коллиматором и рефлектором с МСЕ, который обсуждали пару страниц назад.

---------- Добавлено в 10:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:47 ----------

Цитата:
Допис від Wector Переглянути допис
50 баксов - очень приятно.
Дороговатые у тебя цены Но опять все сваливается в разрез цены. Та дешевле всего китай.

Чтобы была понятна моя позиция, я как обычно не за красных и не за белых. Но говорить что нонсенс использовать мощные диоды на малых токах (читай на токах с хорошим КПД) лишь потому что дорого это как то... ну не очень короче.
Z-Max зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 12:07   #4775
Vit1514
 
Аватар для Vit1514
 
Реєстрація: 11.12.2008
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 144
Дякував: 481
Дякували 1.019 раз(и) в 37 повідомленнях
уплотнительные кольца(на китаец)

Подскажите где приобрести (уплотнительные кольца) на "народный фонарь" (где вставляются акумы) Какого они размера? и толщины. СПАСИБО
Vit1514 зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 12:18   #4776
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від Vit1514 Переглянути допис
Подскажите где приобрести (уплотнительные кольца) на "народный фонарь" (где вставляются акумы) Какого они размера? и толщины. СПАСИБО
На авторынке (на Перова) место 519. Берёшь фонарь с собой и прямо на месте подберёшь.
RUS зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Vit1514 (16.09.2010)
Старий 15.09.2010, 19:20   #4777
vlad8282
 
Аватар для vlad8282
 
Реєстрація: 12.05.2010
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 92
Дякував: 133
Дякували 163 раз(и) в 45 повідомленнях
Попался!

Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис
Макса мы обязательно заслушаем...

А вообще затопленные китайцы практически обречены. Химия в аккумах очень агрессивна. Через воду она попадает на плату драйвера (окисление мгновенное и очень сильное). Удалить эту химию с платы ничем не удасцца. Спирт и прочее не помогут. Можно удалить с доступных мест, а из-под деталей (микросхем, транзисторов, резисторов и конденсаторов) никак нельзя. И там эта химия сделает своё чёрное дело - сожрёт дорожки, ножки деталей, контактные площадки и открытые участки дорожек. Через какое-то время.
А сейчас

Цитата:
Допис від RUS Переглянути допис

Собственно фонарь (конструкция) не должен течь. Ну и потенциально опасных действий не должно быть (типа менять аккумы ночью в воде).

Защита одного драйвера не очень реальна, как в плане реализации так и в плане гарантий. Тем более, что аккумы, как правило, стоят дороже драйвера. А в случае затопления их придётся менять.
Всетаки буду разбирать китайца и доводить до ума.
vlad8282 зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 20:00   #4778
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Цитата:
Допис від vlad8282 Переглянути допис
Попался!

А сейчас

Всетаки буду разбирать китайца и доводить до ума.
Чего это вдруг?

И там и там написано, что топить фонари не стОит. Дорогое удовольствие.

А попытки спасать герметизацией драйвер китайца не от хорошей жизни, ведь так? Просто он не должен течь, тогда и проблемы не будет.
RUS зараз поза форумом  
Старий 15.09.2010, 20:03   #4779
QWERT
 
Аватар для QWERT
 
Реєстрація: 15.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.133
Дякував: 1.491
Дякували 2.345 раз(и) в 307 повідомленнях
???

Последние пару нырялок (ныряю с тактическим фонарем 250лм, доведенным до ума для нашего дела). Фонарь работает на одном - [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Так последние разы, после пару часов начинает мигать. А потом опять све нормально. В чем проблема?
QWERT зараз поза форумом  
Старий 16.09.2010, 00:28   #4780
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від QWERT Переглянути допис
Последние пару нырялок (ныряю с тактическим фонарем 250лм, доведенным до ума для нашего дела). Фонарь работает на одном - [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Так последние разы, после пару часов начинает мигать. А потом опять све нормально. В чем проблема?
А сколько же он тогдаработает если "всего" пару часов выдает 250 люмен и помигивает а потом опять работает??????????????????
Z-Max зараз поза форумом  
Зачинена тема




Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:38.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua