Разборки с ГАИ

[Petr]

Мужики, нас больше, чего мы их боимся, давайте их пи****ть.

[Индеец]

Допис від Petr

Мужики, нас больше, чего мы их боимся, давайте их пи****ть.

Cлова не мальчика...

зы. явка, пароль?

зыы. а у меня на днях такое кино произошло мужчины... расскажу обхохочетесь, я попал в ДТП не находясь в машине... забегать наперед не хочу... как разрулю, все расскажу про это кино... бл........

[Trolik]

Постити прямі заклики до насилля - то не найкраща лінія поведінки...
Пропоную розглянути інший підхід. За кермом проводжу досить багато часу і спостерігаю таку тенденцію - наших, назвемо їх "опонентів", в погонах стає дедалі більше. Вони з кожним разом мають все краще обладнання, нові автомобілі. Факт чисельного і якісного розвитку помітний. В біології вид чи популяція розвиваються при достатньому надходженні ресурсів. Це - аксіома. Мабуть і в нашому випадку є щось подібне. Ресурсами тут виступають гроші в готівковій та безготівковій формі. Готівка - це хабарі, які даємо ми. Безготівкові надходження - адмінштрафи, які теж сплачуємо ми. Питання - якщо нас не влаштовує ситуація - що ми можемо зробити. Відповідь проста як жолудь - припинити платити. У обох формах. Для себе вирішив і тепер дотримуюсь цього рішення - я не порушую ПДР. Швидкісний режим, розмітку, сигнали світлофору і т.д. Я не буду їм давати гроші. Якщо через неуважність таки порушу Правила - буду сплачувати штраф через квитанцію. Давати їм готівку - це все рівно, що кормити дріжджі цукром. Зі штрафів витягнути гроші на власні потреби їм набагато важче - там все потрапляє в бюджет і скомуніздити звідтам не просто. Тому якщо вас не влаштовує кількість неосвідченої гопоти в погонах, на дорогих машинах і з супер-пупер радарами - не корміть їх, не давайте їм грошей. І їх стане менше. Закони біології працюють і в соціумі.

[zag]

Допис від Индеец

зыы. а у меня на днях такое кино произошло мужчины... расскажу обхохочетесь, я попал в ДТП не находясь в машине... забегать наперед не хочу... как разрулю, все расскажу про это кино... бл........

такая же хрень, рулю уже месяц через страховую...

[Индеец]

Допис від Trolik

Закони біології працюють і в соціумі.

Все верно, Анатолий, все верно, это видимо просто был крик Души...
Но есть один нюанс... если сообщество не в состоянии жить по собственным законам, а живет по принципу "Тайга-закон", то чем мы отличаемся от животных и зачем нам руководствоваться нормами морали при общении с шакалами?
Вопрос риторический...

[Trolik]

Допис від Индеец

В зачем нам руководствоваться нормами морали

Яка нафік мораль??? Тупа математика і трошки біології!!!
П.С. Чи варто з нормами моралі апелювати до такого аморального типу як я? Питання риторичне...

[Индеец]

Допис від Trolik

Яка нафік мораль??? Тупа математика і трошки біології!!!
П.С. Чи варто з нормами моралі апелювати до такого аморального типу як я? Питання риторичне...

Во первых, я к тебе не апеллировал(вроде невзначай обсуждали "предложение" Петра), а во вторых... чевойта ты про себя так? Или ты в фирму "ДАЙ" решил устроица?

[Petr]

Мужики, вы слишком буквально восприняли мои слова. Бить государственных служащих мы начнём когда коррупция и беспредел доведёт всех до кипения, а пока ещё терпения хватает.
Я о другом.
Часто вижу как владельцы даже дорогих машин заискивают, унижаются, лебезят перед ГАЙцами. А зачем. Почему. Что они могут они нам сделать? Денег некоторого кол-ва лишить? И ВСЁ! так зачем мы перед ними унижаемся, зачем боимся? Стоит это того?
Нас заставляют им башлять, на это работает "система", она создаёт условия для роста благосостояния ГАЙцов и копрупции в целом.
Так может стоит нам прекратить давать им в ладошку!
А как не давать? Стараться не нарушать, это главное. Нарушил - отвечай по протоколу. И помни: судья не присутствовал при составлении протокола, происходящего не видел, а читать будет пояснения, по этому - пиши грамотно пояснения. Это работает лучше взятки.

[Foolhardy]

Допис від Petr

Часто вижу как владельцы даже дорогих машин заискивают, унижаются, лебезят перед ГАЙцами. А зачем. Почему. Что они могут они нам сделать? Денег некоторого кол-ва лишить? И ВСЁ! так зачем мы перед ними унижаемся, зачем боимся? Стоит это того?
Нас заставляют им башлять, на это работает "система", она создаёт условия для роста благосостояния ГАЙцов и копрупции в целом.
Так может стоит нам прекратить давать им в ладошку!
А как не давать? Стараться не нарушать, это главное. Нарушил - отвечай по протоколу. И помни: судья не присутствовал при составлении протокола, происходящего не видел, а читать будет пояснения, по этому - пиши грамотно пояснения. Это работает лучше взятки.

Виновата не система а человеческая жадность и безнаказанность. Выгоднее же дать 100 грн. вместо штрафа в 250 грн.
И получаем палку о 2-х концах либо не давать, либо не брать. Но ни первый ни второй вариант не выгоден никому.
Поэтому все разговоры о том, что бы не давать - разговоры "ни о чем", и чем выше штрафы тем эти разговоры все больше "ни о чем" т.к. жадность победить нельзя.
Выход вижу только в поголовном пресечении нарушений. Что бы любое нарушение заканчивалось штрафом. Тогда из-за массовости, даже по 100 грн., ударит по карману и придется выполнять и придерживаться правил. А пока наказание будет "время от времени" никакие штрафы ни к чему не приведут. Не давать - всех не заставишь, т.к. в противовесе всегда будет стоять человеческая жадность.

[Индеец]

Допис від Foolhardy

Выход вижу только в поголовном пресечении нарушений. Что бы любое нарушение заканчивалось штрафом.

Какая то вывернутая логика... чтоб нам сделать хорошо, надо нас же всех и оштрафовать... А может лучше штрафовать мажоров и чиновников? Может лучше ввести суд присяжных при рассмотрении должностных преступлений? Может лучше прекратить расставлять знаки, требования которых абсурдны и часто не выполнимы?
А может давно поря снять розовые очки и наконец понять, что законность и здравость в обществе это следствие реализованной социальной справедливости, а не репрессий?????

[Adm1]

Допис від Индеец

Какая то вывернутая логика... чтоб нам сделать хорошо, надо нас же всех и оштрафовать... А может лучше штрафовать мажоров и чиновников? Может лучше ввести суд присяжных при рассмотрении должностных преступлений? Может лучше прекратить расставлять знаки, требования которых абсурдны и часто не выполнимы?
А может давно поря снять розовые очки и наконец понять, что законность и здравость в обществе это следствие реализованной социальной справедливости, а не репрессий?????

Ты как будто по другим дорогам ездишь.. И не видишь, что беспределят не только мажоры и чиновники (коих надо урезонивать - тут спору нет), а все кто угодно, ибо вседозволенность и безнаказанность - за бумажку с портретом...
Если интересно, погугли как победили беспредел на дорогах в той же Чехии или Прибалтике (население в Риге - 60% русские, кстати, так что менталитет схож). Если коротко - гаишникам дали высокую з/п + за взятку чуть ли не расстрел, а штрафы подняли до космоса - потому практически никто не нарушает, ибо дорого, а откупиться нельзя.. И "гайцы" следят за соблюдением правил, а не с кого бы половчее косонуть.
И репрессии в разумном пределе являются частью обеспечения социальной справедливости, ибо увещевать зарвавшегося беспредельщика, который объезжает по встречке стоящую у светофора очередь можно только палкой, а не уговорами, что все равны и все должны стоять ждать очередь.

[Индеец]

Допис від AP

Ты как будто по другим дорогам ездишь.. И не видишь, что беспределят не только мажоры и чиновники (коих надо урезонивать - тут спору нет), а все кто угодно, ибо вседозволенность и безнаказанность - за бумажку с портретом...
Если интересно, погугли как победили беспредел на дорогах в той же Чехии или Прибалтике (население в Риге - 60% русские, кстати, так что менталитет схож). Если коротко - гаишникам дали высокую з/п + за взятку чуть ли не расстрел, а штрафы подняли до космоса - потому практически никто не нарушает, ибо дорого, а откупиться нельзя.. И "гайцы" следят за соблюдением правил, а не с кого бы половчее косонуть.
И репрессии в разумном пределе являются частью обеспечения социальной справедливости, ибо увещевать зарвавшегося беспредельщика, который объезжает по встречке стоящую у светофора очередь можно только палкой, а не уговорами, что все равны и все должны стоять ждать очередь.

Вот Вот ты правильный пример привел, когда повышенные штрафы для водителей, уравновешены высокой з/п и "расстрельной" статьей для контролеров!!!
Вот об этом я собственно и гутарил... чтобы навести порядок, нужно не водителей в первую очередь штрафовать/граждан сажать, а добиться неотвратимости наказания для чиновника, в купе с приличным его же содержанием.
Чиновник должен четко знать, если он работает честно то он в таком шоколаде который сам Родине и обеспечил.
А водитель должен тоже четко понимать, что чиновника не подкупишь, ему дороже госоклад и соцпакет, чем урвать кусок, который почти гарантированно встанет поперек горла.

А неотвратимость наказания для чиновника, может быть обеспечена лишь одним путем - народный суд. Т.е. недавно внедренная вертикаль Административных судов, где можно оспорить действие/бездействие любого чиновника должны быть укомплектованы базой, дабы обеспечить там суд присяжных граждан, которые в рамках инкриминируемой чиновнику статьи будут выносить вердикт виновен/не виновен.
А пока чиновники "судят" чиновников, они себя чувствую в абсолютной безопасности.

п.с. понимаю что это непрофильная писанина для этого форума... понимаю шо вроде как есть "профильные"... только есть два момента... все "профильные" гнут "политику своей партии", т.е.е реализовывают собственные интересы... а суть проблемы и корень зла, должны выкристализоваться и осознаться в сознании широких масс... которые в свою очередь, возможно, на следующих выборах, будут руководствоваться не общими обещаниями политиков, а смотреть в корень и судить "по плодам их"(с)

п.п.с. ну и главное... одно дело уплатить штраф 400грн. простому работяге... и совсем другое дело этот же "штраф" для мажора, который постоянно в день тратит по паре тысяч грн... В некоторых европейских странах, размер админштрафа привязан к годовому доходу, что гораздо справедливее...

[Foolhardy]

Если каждое правонарушение не будет сопровождаться обязательным наказанием - размер штрафа никак не повлияет на обязательность выполнения правил. Мажор не мажор - какая разница.
Хотите, что бы не нарушали - нужно что бы каждое нарушение каралось. Если наказание будет случайным как сейчас, т.е. только тогда, когда поймали, те же ГАИ за превышение или проезд по встречке - будут и те кто так будет делать, т.к. есть вероятность, что не поймают.
Если ГАИ будет карать, даже через взятки, но за каждое нарушение - нарушения сведутся к минимуму и останутся только случайные.
Пы.Сы.
"Мажоры", как мы их называем, за деньги потраченные не на себя трясутся еще больше чем любой "работяга" - их тупо давит зеленая жаба жадности.

[Petr]

Друзья, мы попадая за кордон резко начинаем ездить по правилам. Почему? там 10 евро не откупишься, там будут опускать по закону и на полную. У нас жадность говорите губит? Нет, жадность присуща всем. Жадность нас как раз и дисциплинирует. Ненасытность - вот главный наш враг. Ненасытность монстра, ненасытность жлоба, ненасытность беспредельщика, под крышей государства набивающего свои утробы.
Меня пару недель назад остановили ГАЙцы и мы обстоятельно пообщались, сами напросились. Говорю сержанту: "бери лопату и приведи хотя бы рабочее место в порядок (показывая на ямы на дороге), а то ты только стричь научился, а любой бизнес требует инвестиций". Говорить дальше со мной сотрудникам ГАИ расхотелось.

[Foolhardy]

2 Petr
Я не совсем согласен с Вашей формулировкой. "За кордоном" не за 10 евро не откупишься - а в принципе не откупишься. И опять таки это возможно только при неизбежности наказания, не зависимо от размера штрафа.

Хотя почему то уверен все упирается только в размер предложенной суммы. Там дешевле и спокойнее штраф оплатить чем рисковать предлагая взятку. И опять таки из-за очень большой вероятности быть за это наказанным.

Пы.Сы.
Пряник в этом деле не катит, только кнут.

[Trolik]

Допис від Индеец

Во первых, я к тебе не апеллировал(вроде невзначай обсуждали "предложение" Петра)

Сорі, не розібрався. Здалось, що моє повідомлення процитоване.

[zag]

Допис від Foolhardy

Пряник в этом деле не катит, только кнут.

как по мне то и кнута мало, для начала...

[Petr]

Допис від Foolhardy

2 Petr
Я не совсем согласен с Вашей формулировкой. "За кордоном" не за 10 евро не откупишься - а в принципе не откупишься.

Давайте не обобщать. В Румынии взятки требуют нагло и самозабвенно, я бы даже сказал тупо вымагают, поляки берут не стесняются, россияне могут взять (всё реже в последнее время), а могут за попытку дачи взятки по полной программе взгреть под предлогом "за державу обидно", венгры берут, австрийцы и немцы не берут и даже лучше не предлагать, болгары очень доброжелательны, отпускают в 80% случаев, если предложить берут, но не наглеют. Про остальных не скажу, опыта не имею.

[Индеец]

Допис від Trolik

Сорі, не розібрався. Здалось, що моє повідомлення процитоване.

Опять? Толь, апеллируют к судье вышестоящей инстанции

зы. все думают что говорят понятно

зыы. что показательно... вся восточная европа берет, кое где самозабвенно... елы-палы, а деж отот хваленный евросоюзоювский порядок?

[Dark]

Очень не рекомендую предлагать деньги белорусам. Единичные случаи взяточничества естественно имеют место быть, но в большинстве случаев получите арест авто и задержание в стране, до судебного разбирательства. В странах Балтии может не так жестко, но эксперементировать тоже не надо.