Родбилдинг - общий трёп - 2 - Сторінка 23

mans · 21.11.2018, 00:11

Года три или четыре подряд , как раз где то в декабре месяце , приносят энерыксы на замену колец.
На вопрос почему , отвечают - как может быть нрх более глухим ,чем например райншадик в восьмом графите ?.
Меняю на сик .

Для себя делал опыты в морозилке , они действительно становятся в два раза мягче.
После нагрева - форма восстанавливается , и упругость тоже.

Года два или три назад покупал в Японии вклейку титановую.
Так там в аннотации так было и написано - при температуре ниже 6 градусов, работа вершинки становится непредсказуемой.

SBK · 21.11.2018, 00:32

Саша вечер добрый. Не буду спорить.. Так как не ловил лично Рэкойлами ниже минус 4/5. Но обмерзают они меньше. Имхо. Изменений не наблюдал. Обмерзают тоже. Относительно установленных на удочки...то о звонкости там и не шло речи. Упор там основной был на надёжность. Gl 3 и Rogue. Сам был удивлен в просьбе. " Ноги информации росли из Питера". Мне так сказали. Опять же... Нахлыст ... Змейки ... Хопкинс/халовэй? Ловля при минусах. С уважением.

Number-nine · 06.12.2018, 21:55

Господа, а подскажите, пожалуйста в ааком магазине в Киеве можно вживую потискать вклейки? Ну, там, джексоновские и т.п., не сильно дорогие, и не полное г-но. Что б побольше было в наличии, что б подобрать по поведению то, что интересует.

**Inor** · 06.12.2018, 23:30

Таких магазинов в Киеве нет.

ватч 77 · 12.12.2018, 12:25

Цитата:

Допис від Number-nine

Господа, а подскажите, пожалуйста в ааком магазине в Киеве можно вживую потискать вклейки? Ну, там, джексоновские и т.п., не сильно дорогие, и не полное г-но. Что б побольше было в наличии, что б подобрать по поведению то, что интересует.

Магазин*Konger*на м.Академгородок.У них ещё чучело сома над крышей магазина..Выбор большой и стекла и карбона,но надо вживую смотреть..
Хотя эти больше на китовый ус для маховых удилищ похожи,ну а вдруг..

PankabanOD · 11.01.2019, 20:46

Добрый вечер, может не совсем в ту тему вопрос, но все же...
Интересует мнение экспертов. Многие производители топовых спинов типа: Ямага, Шимано, Тикты и др. указывают такой параметр как "содержание карбона". У кого-то он 96.8%, у кого-то 99.4%. Указывают с точностью до десятых. Стоит ли на этот параметр обращать внимание? Или это чистой воды маркетинг, просто красивенькая цифра, которую не нужно принимать к сведению среднестатистическому рыболову, потому что разницу между 95.3% и 98.2% никак не ощутишь при ловле?)

Adm1 · 11.01.2019, 20:51

Это актуально при распалке костра обломками палок))

**Inor** · 11.01.2019, 23:08

Вам просто дают информацию.

Dima ювелир · 12.01.2019, 06:37

Цитата:

Допис від PankabanOD

Добрый вечер, может не совсем в ту тему вопрос, но все же...
Интересует мнение экспертов. Многие производители топовых спинов типа: Ямага, Шимано, Тикты и др. указывают такой параметр как "содержание карбона". У кого-то он 96.8%, у кого-то 99.4%. Указывают с точностью до десятых. Стоит ли на этот параметр обращать внимание? Или это чистой воды маркетинг, просто красивенькая цифра, которую не нужно принимать к сведению среднестатистическому рыболову, потому что разницу между 95.3% и 98.2% никак не ощутишь при ловле?)

Правильную инфу они дают, при термической обработке карбона процесс заканчивается графитизацией при очень высоких температурах, которая также проходит в инертной среде. В результате графитизации количество углерода в волокне доводится до 99 %, но это не значит что 99 % карбона в бланке, есть еще связующее.
Вывод: производители вроде и не обманывают, но это маркетинговый ход

**Inor** · 12.01.2019, 18:40

Как мне кажется речь идёт о качестве карбона. Оно бывает разное.

hats · 19.01.2019, 13:42

Цитата:

Допис від PankabanOD

Добрый вечер, может не совсем в ту тему вопрос, но все же...
Интересует мнение экспертов. Многие производители топовых спинов типа: Ямага, Шимано, Тикты и др. указывают такой параметр как "содержание карбона". У кого-то он 96.8%, у кого-то 99.4%. Указывают с точностью до десятых. Стоит ли на этот параметр обращать внимание? Или это чистой воды маркетинг, просто красивенькая цифра, которую не нужно принимать к сведению среднестатистическому рыболову, потому что разницу между 95.3% и 98.2% никак не ощутишь при ловле?)

"Содержание карбона"

. Что такое карбон? Это углепластик. Если имеется в виду,что в составе готового удилища (кольца,бланк и катушкодержатель) 96.8-99.4% углепластика(карбона),то то чистейшая правда

.Голый бланк-100% карбон

**Inor** · 19.01.2019, 19:35

Вообще-то карбон, это химический элемент с атомным номером - 6, или углерод.

hats · 19.01.2019, 19:50

Цитата:

Допис від Inor

Вообще-то карбон, это химический элемент с атомным номером - 6, или углерод.

Спирт 96,6% я понимаю( он состоит из разных химических элементов).
А углерод в % понять не могу(это один хим.элемент).Карбон это материал(углепластик)- пластик из углерода.
Поэтому,когда заявляют содержание карбона-это бред.Правильно содержание угля в карбоне.

Number-nine · 19.01.2019, 21:16

Вообще-то карбон - это углерод по английски ))) а та хрень, из которой удочки делают - это углепластик, композит из углеродных нитей (волокна, ткани) и эпоксидки.

И то, что называют "карбон 99%, мамой клянус" вероятнее всего соотношение ткани и смолы.

hats · 19.01.2019, 21:40

Цитата:

Допис від Number-nine

... "карбон 99%, мамой клянус" вероятнее всего соотношение ткани и смолы.

Это не так.
% от какой величины?Объём, вес,количество молекул,атомов или...?

hats · 19.01.2019, 21:50

Из википедии "Основная составляющая часть углепластика — это нити углеродного волокна, состоящего в основном из атомов углерода. Такие нити очень тонкие (примерно 0,005-0,010 мм в диаметре[1]), сломать их очень просто, а вот порвать достаточно трудно. Из этих нитей сплетаются ткани. Они могут иметь разный рисунок плетения (ёлочка, рогожа и др.).

Для придания ещё большей прочности ткани, нити углерода кладут слоями, каждый раз меняя угол направления плетения. Слои скрепляются с помощью эпоксидных смол.

Нити углерода обычно получают термической обработкой химических или природных органических волокон, при которой в материале волокна остаются главным образом атомы углерода. Термическая обработка состоит из нескольких этапов:

Первый из них представляет собой окисление исходного (полиакрилонитрильного, вискозного) волокна на воздухе при температуре 250 °C в течение 24 часов. В результате окисления образуются лестничные структуры.
После окисления следует стадия карбонизации — нагрева волокна в среде азота или аргона при температурах от 800 до 1500 °C. В результате карбонизации происходит образование графитоподобных структур.
Процесс термической обработки заканчивается графитизацией при температуре 1600-3000 °C, которая также проходит в инертной среде. В результате графитизации количество углерода в волокне доводится до 99 %."
То есть ,простыми словами, % это количество волокон которые выгорели при производстве и превратились при этом в уголь.

Number-nine · 19.01.2019, 23:22

Ну ваш вариант тоже не дает ответа на вопрос % от чего )) Но в целом да, я и подразумевал эпоксидные смолы, которые идут в основу самой ткани, а не которыми промазываются слои ткани при выкатке бланка. При производстве ткани (волокон и т.д.) я так понял тоже эпоксидные смолы используются как базовый материал, а потом их обжигают и получают углеродные нити. Но тут как бы я не в курсе, читал такое, процесс понял именно так.

hats · 20.01.2019, 00:06

Цитата:

Допис від Number-nine

...При производстве ткани (волокон и т.д.) я так понял тоже эпоксидные смолы используются как базовый материал...

Нет,сначала производят ПАН волокна(искусственная шерсть),в основном это акрил(торговые названия: нитрон, акрил, панакрил, орлон, акрилан, кашмилон, куртель, дралон, и др.),а акрил производят из газа.
Так,что заявления производителей о каких-либо % это чистейшей воды надувательство того газа из которого сделаны удилища

Plagus · 20.01.2019, 03:14

Цитата:

Допис від Number-nine

Ну ваш вариант тоже не дает ответа на вопрос % от чего )) Но в целом да, я и подразумевал эпоксидные смолы, которые идут в основу самой ткани, а не которыми промазываются слои ткани при выкатке бланка. При производстве ткани (волокон и т.д.) я так понял тоже эпоксидные смолы используются как базовый материал, а потом их обжигают и получают углеродные нити. Но тут как бы я не в курсе, читал такое, процесс понял именно так.

Да загуглите самостоятельно "препрег" ( именно на основе углерода) и связанное с ним производство
и многие вопросы отпадут

Number-nine · 20.01.2019, 11:42

Не, так препреги - это уже готовая ткань, пропитанная эпоксидкой. Вопрос был больше в самой ткани, и содержании в ней углерода и примесей. В препрегах врядли получится 99 карбона, потому что там даже на ощупь видно, что смолы прилично.

21.11.2018, 00:11	#441
mans Реєстрація: 17.05.2007 Звідки Ви: г.Киев. Позняки. Дописи: 2.065 Дякував: 827 Дякували 2.664 раз(и) в 690 повідомленнях	Года три или четыре подряд , как раз где то в декабре месяце , приносят энерыксы на замену колец. На вопрос почему , отвечают - как может быть нрх более глухим ,чем например райншадик в восьмом графите ?. Меняю на сик . Для себя делал опыты в морозилке , они действительно становятся в два раза мягче. После нагрева - форма восстанавливается , и упругость тоже. Года два или три назад покупал в Японии вклейку титановую. Так там в аннотации так было и написано - при температуре ниже 6 градусов, работа вершинки становится непредсказуемой.

21.11.2018, 00:32	#442
SBK Реєстрація: 20.04.2006 Звідки Ви: Киев - "Трещина" на краю,но не на самом. Дописи: 3.135 Дякував: 1.119 Дякували 4.721 раз(и) в 1.047 повідомленнях	Саша вечер добрый. Не буду спорить.. Так как не ловил лично Рэкойлами ниже минус 4/5. Но обмерзают они меньше. Имхо. Изменений не наблюдал. Обмерзают тоже. Относительно установленных на удочки...то о звонкости там и не шло речи. Упор там основной был на надёжность. Gl 3 и Rogue. Сам был удивлен в просьбе. " Ноги информации росли из Питера". Мне так сказали. Опять же... Нахлыст ... Змейки ... Хопкинс/халовэй? Ловля при минусах. С уважением.

06.12.2018, 21:55	#443
Number-nine Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 140 Дякував: 23 Дякували 35 раз(и) в 26 повідомленнях	Господа, а подскажите, пожалуйста в ааком магазине в Киеве можно вживую потискать вклейки? Ну, там, джексоновские и т.п., не сильно дорогие, и не полное г-но. Что б побольше было в наличии, что б подобрать по поведению то, что интересует.

06.12.2018, 23:30	#444
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Таких магазинов в Киеве нет.

11.01.2019, 20:46	#446
PankabanOD Реєстрація: 10.03.2018 Звідки Ви: Одесса Дописи: 18 Дякував: 5 Подякували раз у одному повідомленні	Добрый вечер, может не совсем в ту тему вопрос, но все же... Интересует мнение экспертов. Многие производители топовых спинов типа: Ямага, Шимано, Тикты и др. указывают такой параметр как "содержание карбона". У кого-то он 96.8%, у кого-то 99.4%. Указывают с точностью до десятых. Стоит ли на этот параметр обращать внимание? Или это чистой воды маркетинг, просто красивенькая цифра, которую не нужно принимать к сведению среднестатистическому рыболову, потому что разницу между 95.3% и 98.2% никак не ощутишь при ловле?)

11.01.2019, 20:51	#447
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	Это актуально при распалке костра обломками палок))

11.01.2019, 23:08	#448
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Вам просто дают информацию.

12.01.2019, 18:40	#450
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Как мне кажется речь идёт о качестве карбона. Оно бывает разное.

19.01.2019, 19:35	#452
Inor Модератор Реєстрація: 04.05.2006 Звідки Ви: Кyiv Дописи: 6.229 Images: 1 Дякував: 2.737 Дякували 5.723 раз(и) в 2.130 повідомленнях	Вообще-то карбон, это химический элемент с атомным номером - 6, или углерод.

19.01.2019, 21:16	#454
Number-nine Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 140 Дякував: 23 Дякували 35 раз(и) в 26 повідомленнях	Вообще-то карбон - это углерод по английски ))) а та хрень, из которой удочки делают - это углепластик, композит из углеродных нитей (волокна, ткани) и эпоксидки. И то, что называют "карбон 99%, мамой клянус" вероятнее всего соотношение ткани и смолы.

19.01.2019, 21:50	#456
hats Реєстрація: 07.01.2012 Звідки Ви: Сумы Дописи: 1.158 Дякував: 999 Дякували 1.798 раз(и) в 548 повідомленнях	Из википедии "Основная составляющая часть углепластика — это нити углеродного волокна, состоящего в основном из атомов углерода. Такие нити очень тонкие (примерно 0,005-0,010 мм в диаметре[1]), сломать их очень просто, а вот порвать достаточно трудно. Из этих нитей сплетаются ткани. Они могут иметь разный рисунок плетения (ёлочка, рогожа и др.). Для придания ещё большей прочности ткани, нити углерода кладут слоями, каждый раз меняя угол направления плетения. Слои скрепляются с помощью эпоксидных смол. Нити углерода обычно получают термической обработкой химических или природных органических волокон, при которой в материале волокна остаются главным образом атомы углерода. Термическая обработка состоит из нескольких этапов: Первый из них представляет собой окисление исходного (полиакрилонитрильного, вискозного) волокна на воздухе при температуре 250 °C в течение 24 часов. В результате окисления образуются лестничные структуры. После окисления следует стадия карбонизации — нагрева волокна в среде азота или аргона при температурах от 800 до 1500 °C. В результате карбонизации происходит образование графитоподобных структур. Процесс термической обработки заканчивается графитизацией при температуре 1600-3000 °C, которая также проходит в инертной среде. В результате графитизации количество углерода в волокне доводится до 99 %." То есть ,простыми словами, % это количество волокон которые выгорели при производстве и превратились при этом в уголь.

19.01.2019, 23:22	#457
Number-nine Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 140 Дякував: 23 Дякували 35 раз(и) в 26 повідомленнях	Ну ваш вариант тоже не дает ответа на вопрос % от чего )) Но в целом да, я и подразумевал эпоксидные смолы, которые идут в основу самой ткани, а не которыми промазываются слои ткани при выкатке бланка. При производстве ткани (волокон и т.д.) я так понял тоже эпоксидные смолы используются как базовый материал, а потом их обжигают и получают углеродные нити. Но тут как бы я не в курсе, читал такое, процесс понял именно так.

20.01.2019, 11:42	#460
Number-nine Реєстрація: 08.08.2017 Звідки Ви: Киев Дописи: 140 Дякував: 23 Дякували 35 раз(и) в 26 повідомленнях	Не, так препреги - это уже готовая ткань, пропитанная эпоксидкой. Вопрос был больше в самой ткани, и содержании в ней углерода и примесей. В препрегах врядли получится 99 карбона, потому что там даже на ощупь видно, что смолы прилично.