МАТЧ - Сторінка 23

alexyat · 15.07.2010, 16:22

Цитата:

Допис від СЕС

Тема для размышления : искать водоем под "удобную" оснастку или оснастку под водоем?
Мне кажется, знакомство с матчем с этого и нужно начинать.

а мне кажется что проще найти универсальную оснастку и обязательно удобную и тогда проще получить удовольствие от рыбалки...
и именно по этой причине - мой выбор за скользящей: удобно, быстро, нет ограничений по глубине, время настройки снасти - минимальное (сдвинуть стопора)

---------- Добавлено в 15:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:16 ----------

Цитата:

Допис від Крошка Енот

Ответ на этот вопрос, как мне кажется, является Рубиконом между любительской и спортивной ловлей

С другой стороны, спортсмен-поплавочник имеет целых четыре снасти, и если матчевые оснастки для этого водоема(условий ловли) неподходящи, можно использовать мах или штекер

да какой там Рубикон - надо нам как любителям использовать все достижения спортсменов и всё...
это на соревнованиях имеет значение количество... а для получения удовольствия - если поклёвки/вываживание/хвосты

есть - уже мега-кайф... даже если нет - а природа???

Папа Ву · 15.07.2010, 16:28

Цитата:

Допис від alexyat

это на соревнованиях имеет значение количество... а для получения удовольствия - если поклёвки/вываживание/хвосты

есть - уже мега-кайф... даже если нет - а природа???

Так я о том же) Это в совокупности и имелось в виду под "подбором водоема под снасть".

alexyat · 15.07.2010, 18:13

Цитата:

Допис від Крошка Енот

Так я о том же) Это в совокупности и имелось в виду под "подбором водоема под снасть".

Так я не о том... мне кажется как продвинутым рыболовам любителям - очень удобно детально освоить несколько видов ловли.
а остальные - просто знать.
почему матч удобен со скользящей остнасткой?- потому что в 90% случаев - среднего качества снасть у вас гарантированно готова.
если есть 10 поплавков и к ним 20 отгрузок - тогда ужев 90% случаев есть сразу хорошая снасть...
а вот остальные 10% - это уже тонкости... и которые редко встречаются... у любителей...

Nycolas · 15.07.2010, 21:57

Цитата:

Допис від Крошка Енот

С другой стороны, спортсмен-поплавочник имеет целых четыре снасти, и если матчевые оснастки для этого водоема(условий ловли) неподходящи, можно использовать мах или штекер

А от цікаво на яких змаганнях ЧУ, ЧЄ, ЧС використовують матч або мах
там наскільки я знаю - штекер форевер

Папа Ву · 16.07.2010, 00:40

Цитата:

Допис від Nycolas

А от цікаво на яких змаганнях ЧУ, ЧЄ, ЧС використовують матч або мах
там наскільки я знаю - штекер форевер

Коля, ты ошибаешься

Нередко на ЧУ - мах форевер. Уклеечный)
Практически на всех соревнованиях, проходящих на набережной (я, как ты знаешь и участвовал, и судил поплавочный ЧУ), 50-70 % участников использовали уклеечный мах, 0т 10 до 80 % времени.
А по поводу ЧЕ и ЧМ - к СБ. Но из отчетов прошлых лет могу уверить, что в Болгарии солнечного окуня ловили точно коротким махом, а где-то еще использовали снасть с дальним забросом... СБ считает (и я с ним согласен), что спортсмен-поплавочник должен в совершенстве владеть всеми четырьмя поплавочными снастями.

Цитата:

Допис від alexyat

мне кажется как продвинутым рыболовам любителям - очень удобно детально освоить несколько видов ловли.
а остальные - просто знать.
почему матч удобен со скользящей остнасткой?- потому что в 90% случаев - среднего качества снасть у вас гарантированно готова.
если есть 10 поплавков и к ним 20 отгрузок - тогда ужев 90% случаев есть сразу хорошая снасть...
а вот остальные 10% - это уже тонкости... и которые редко встречаются... у любителей...

Дело в том, что я не отношу себя к рыболовам-любителям, продвинутым рыболовам-любителям, и вообще никуда себя не отношу, поэтому ничего на этот счет сказать не могу

alexyat · 16.07.2010, 02:03

Цитата:

Допис від Крошка Енот

Дело в том, что я не отношу себя к рыболовам-любителям, продвинутым рыболовам-любителям, и вообще никуда себя не отношу, поэтому ничего на этот счет сказать не могу

а я себя отношу к людям, которым просто нравится рыбалка.
а чтобы получать удовольствие кроме самого процесса и природы, интересуюсь и осваиваю различные достижения спортсменов...
рыба как рыба - не интересует, а вот этот магический момент поклёвки- подсечки - ощущения рыбы на крючке - ничем не передать...
даже вываживание - это просто дело практики и снастей...

почему и балдею от матча - красиво-интелигентно- с большого расстояния- визуально с поплавком- тогкая снасть - чуткое удилище... короче прелесть просто..

Папа Ву · 16.07.2010, 09:32

Цитата:

Допис від alexyat

а я себя отношу к людям, которым просто нравится рыбалка.
рыба как рыба - не интересует, а вот этот магический момент поклёвки- подсечки - ощущения рыбы на крючке - ничем не передать...

Я думаю, у большинства на этом форуме так

Только удовольствие люди получают от различных способов ловли. Ну, рад что Вам нравится матч) Ветка будет более насыщенной, надеюсь. С миру по нитке...
Зы - интеЛЛигентно)

msv_ck · 16.07.2010, 11:08

2 alexyat
Я тоже не спортсмен и рыба здесь действительно не самое главное, важен процесс. Но вот я наоборот перешел с матча на мах. Правда матчем я пытался заниматься довольно давно, тогда конечно качество палок, катушек, поплавков, стопорков и всего прочего не просто оставляло желать лучшего - оно отсутствовало. Вот почитал здесь про матч - хочется снова попробовать, но мах уже не брошу

.

alexyat · 18.07.2010, 13:39

Цитата:

Допис від msv_ck

2 alexyat
Я тоже не спортсмен и рыба здесь действительно не самое главное, важен процесс. Но вот я наоборот перешел с матча на мах. Правда матчем я пытался заниматься довольно давно, тогда конечно качество палок, катушек, поплавков, стопорков и всего прочего не просто оставляло желать лучшего - оно отсутствовало. Вот почитал здесь про матч - хочется снова попробовать, но мах уже не брошу

.

мах - класная снасть .. и нравится - особенно последние достижения в маховых удилищах...
НО : в последние годы уж сильно заростает береговая линия и надо переходить на удилища длиннющие...
матч позволяет решать эту проблему, оставаясь легким и дае сказать интелигентным девайсом.
вот по этой причине - не могу понять сторонников штекеров на 11- и более метров. там действий больше чем рыбалки...

---------- Добавлено в 00:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 19:14 ----------

кто там нырять собирался проврять насколько уходит поплавок..???

смотрел мастер класс Барышева (вроде чемпион мира) - он сказал, что отгруженный поплавок уходит на 1,5 метра (до двух) в глубину при забросе....

сам прикидывал на рыбалке по скорости всплытия 8гр - на пол-метра уходит точно...

---------- Добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:19 ----------

коллеги,
посоветуйте как стопор вязать.
леска 0.18, поплавок отгруженный 8 гр.
связал как все - из основной лески, петля и внутри одним хвостом 5 оборотов, хвосты оставил по 3-5 см.
через колца проходит на ура, но так же через бусинку и отверстие крепления...
точнее на ближних забросах - ОК, а вот на дальнем - проблема...
поставил стопор пластиковый - сдвигается...
глухую оснастку не предлагать

Part-i-san · 18.07.2010, 14:23

Чтобы не сдвигался вяжи два подряд узла, это самый лучший способ, проверено годами - тогда не нужно перетягивать один узел и исчезают остальные проблемы. А по поводу проскакивания узлов через бусинку - сия проблема мне непонятна - берешь скользящие крепления Стонфо размер Small и ничего никуда не проскакивает, у меня все так сделано и полный ок, причем без всякой бусинки (та же основная леска 0,18 Дуал бенд с нее же и узлы). Годы тренировок показали - чем меньше всего нацепляешь, тем меньше потом будешь мучаться :-) Периодически я использую совсем ужасный монтаж - я викидываю очередное пропиленное леской стонфовское скользящее крепление, вместо него ставлю мелбчайший вертлюжок Drennan и все это отлично работает и никогда не путается :-) только это секрет, так что никому :-) , а то у стонфо продажи упадут.

alexyat · 18.07.2010, 15:09

Цитата:

Допис від Part-i-san

Чтобы не сдвигался вяжи два подряд узла, это самый лучший способ, проверено годами - тогда не нужно перетягивать один узел и исчезают остальные проблемы. А по поводу проскакивания узлов через бусинку - сия проблема мне непонятна - берешь скользящие крепления Стонфо размер Small и ничего никуда не проскакивает, у меня все так сделано и полный ок, причем без всякой бусинки (та же основная леска 0,18 Дуал бенд с нее же и узлы). Годы тренировок показали - чем меньше всего нацепляешь, тем меньше потом будешь мучаться :-) Периодически я использую совсем ужасный монтаж - я викидываю очередное пропиленное леской стонфовское скользящее крепление, вместо него ставлю мелбчайший вертлюжок Drennan и все это отлично работает и никогда не путается :-) только это секрет, так что никому :-) , а то у стонфо продажи упадут.

я их два и вязал и третий снизу - ограничитель...
и при силовом забросе -ерунда выходила...
только у меня не стонфо - но тоже S и 2 узла не спасли...
может узел другой вязать?
у CЕСа вообще миниатюрные узлы и неотгруженный поплавок не проходит...
всё что видел в кино - у всех неотгруженные.
может всё дело именно в весе поплавков? на самом деле в начале рыбалки с отгруженным поплавком на 3 грамма - проблем не было...
можетв этом вся причина...
просто с большого расстояниятолстые антенки у меня только на 8гр.. их и юзал

Part-i-san · 18.07.2010, 15:57

Тут что-то не так: огруженный полавок или нет, не имеет в данном случае решающего значения т.к. при забросе нагрузка ложится на нижний ограничитель, а не на два верхних узла, на верхние узлы вся нагрузка - это те несколько граммов свинца, что тянут леску вниз в воде и все. Оставь на узлах усы не длиннее 1 см.

AK · 18.07.2010, 22:59

Цитата:

Допис від alexyat

мах - класная снасть .. и нравится - особенно последние достижения

Мах? да, классный... но матч!!! это просто совсем другое, несравнимое...

Цитата:

Допис від alexyat

отгруженный поплавок уходит на 1,5 метра (до двух) в глубину при забросе....

Брехххняяя.
С чемпионами спорить не буду, но все равно брехня...

Цитата:

Допис від alexyat

почему матч удобен со скользящей остнасткой?- потому что в 90% случаев - среднего качества снасть у вас гарантированно готова.

Матч со скользящей оснасткой - народная классика.
Но с возрастом приходит опыт и хочется глухой монтаж

. И приходит понятие, что матч не бывает "среднего качества", только высшего

.

Цитата:

Допис від Part-i-san

Тут что-то не так: огруженный полавок или нет, не имеет в данном случае решающего значения т.к. при забросе нагрузка ложится на нижний ограничитель

Таки да, но...
ИМХО вопрошающий ставит бусинки типа бисер, у них довольно большой диаметр отверстия и в большинстве случаев даже узелки из лески 0,2 пролетают.
Мой совет использовать бусинки с минимальным (до 0,25 мм) отверстием. Или более дорогие - специальные бусинки (бисеринки) для рыбаков.

super-p · 19.07.2010, 22:42

Цитата:

смотрел мастер класс Барышева (вроде чемпион мира) - он сказал, что отгруженный поплавок уходит на 1,5 метра (до двух) в глубину при забросе....

Не нашел в списках такого чемпиона мира! Правда, искал в рыболовном,поплавочном виде. Кстати, вот здесь интересноые данные. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И еще возникает вопрос: как тогда ловить рыбу при глубине пол метра?

alexyat · 20.07.2010, 01:04

Цитата:

Допис від super-p

Не нашел в списках такого чемпиона мира! Правда, искал в рыболовном,поплавочном виде. Кстати, вот здесь интересноые данные. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
И еще возникает вопрос: как тогда ловить рыбу при глубине пол метра?

не знаю я однако...
вопрос тонкий, то что у меня уходил раньше и выныривал через 2-3 секунды - видел... ну когда что есть мочи на дальность кидаешь..

а на вопрос про полметра - придерживай леску при забросе и поплавок будет фактически ложится.
не знаю как народ ловит на 100 метров, но я поклёвки не вижу на таком расстоянии ну кроме мега-идеальных условий с темным фоном и штилем полным

---------- Добавлено в 00:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано Вчера в 23:59 ----------

Цитата:

Допис від AK

...Но с возрастом приходит опыт и хочется глухой монтаж

.....
Мой совет использовать бусинки с минимальным (до 0,25 мм) отверстием. Или более дорогие - специальные бусинки (бисеринки) для рыбаков.

1. ну вот поясни - что в этом глухом монтаже такого особенного?
мне даже при подсечке не нравится - преодолеваешь сопротивление поплавка...
то что это типа народный метод... это не серьозно - давайте не сравнивать ощущения от матча (пусть даже не совсем дорогого удилища) и от китайского телескопа с кольцами...

2 а вот про бусинки - поподробнее ... где это такое продаётся?

super-p · 20.07.2010, 18:48

Цитата:

а на вопрос про полметра - придерживай леску при забросе и поплавок будет фактически ложится.

Ну вот и ответ очевиден ! Причем нет никакой разницы, какая глубина ловли!

---------- Добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:42 ----------

Цитата:

не знаю как народ ловит на 100 метров, но я поклёвки не вижу на таком расстоянии ну кроме мега-идеальных условий с темным фоном и штилем полным

Что бы увидеть поклевку на таком расстоянии, нужно для начала выполнить такой заброс нна 100 метров! Что то я сильно сомневаюсь, что ты сможешь такое сделать!

alexyat · 20.07.2010, 22:09

Цитата:

Допис від super-p

...
[/COLOR] Что бы увидеть поклевку на таком расстоянии, нужно для начала выполнить такой заброс нна 100 метров! Что то я сильно сомневаюсь, что ты сможешь такое сделать!

в принципе думаю что не так сложно на сто метров пульнуть - только надо ряд условий: удилище+леска+ вес.

3.90+0.18+8гр = 50 метров элементарно.
если взять 4.50+0.12 (с шок лидером) + 16 грамм = думаю не так уж и сложно... но вопрос - а как увидеть поклёвку?
-------------------------------------

коллеги, сегодня был у Serg FD - накупил новых моделей кралуссо и насадок!!!
точно точно - с теми насадками будет видно очень далеко поклёвку.
про 100 метров не знаю, но это просто супер.

проверю на практике - отпишусь.

Сергею - отдельное спасибо.
хорошо что я денег мало взял... там много чего есть хорошего...
мужик смотрел просто фантастическую болонку...
короче - хороший выбор отличных снастей.

Nycolas · 20.07.2010, 22:45

Цитата:

Допис від alexyat

в принципе думаю что не так сложно на сто метров пульнуть - только надо ряд условий: удилище+леска+ вес.

3.90+0.18+8гр = 50 метров элементарно.
если взять 4.50+0.12 (с шок лидером) + 16 грамм = думаю не так уж и сложно... но вопрос - а как увидеть поклёвку?

0,16 + Кларусо Рокет + глухий монтаж = 70 метрів
який сенс? - ловля коропа

alexyat · 20.07.2010, 23:41

Цитата:

Допис від Nycolas

0,16 + Кларусо Рокет + глухий монтаж = 70 метрів
який сенс? - ловля коропа

точно точно... именно короп - цель такой ловли на большом расстоянии.
а как ты решаешь проблемы с 70 метрами лески когда волна там или ветер?

AK · 21.07.2010, 10:29

Цитата:

Допис від super-p

заброс нна 100 метров! Что то я сильно сомневаюсь, что ты сможешь такое сделать!

+1. А если и получится на 100 метров запулять, то явно не для карповой рыбалки. Карпа на 0,1 основе вываживать не кайфно (не реально

), а мелочи (краснопер, плотва, подлещ, карась) можно и ближе наловить.

У меня без спец монтажей (правда со скользящим, а не фиксированным монтажем поплавка) дальше 50 метров пульнуть не получается

. Ну не спортсмен я

Цитата:

Допис від alexyat

точно точно... именно короп - цель такой ловли на большом расстоянии

В условиях соревнований согласен. Карп уходит подальше от толпы рыбаков и их бомбометания. Хто далі б'є, той краще грає.
Но в обычной жизни, карп подходит к берегу очень близко, часто прямо к вымостке. Так зачем нужен заброс 100 метров

16.07.2010, 11:08	#448
msv_ck Реєстрація: 10.01.2010 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 55 Дякував: 65 Дякували 33 раз(и) в 13 повідомленнях	2 alexyat Я тоже не спортсмен и рыба здесь действительно не самое главное, важен процесс. Но вот я наоборот перешел с матча на мах. Правда матчем я пытался заниматься довольно давно, тогда конечно качество палок, катушек, поплавков, стопорков и всего прочего не просто оставляло желать лучшего - оно отсутствовало. Вот почитал здесь про матч - хочется снова попробовать, но мах уже не брошу .

18.07.2010, 14:23	#450
Part-i-san Реєстрація: 01.10.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 5 Дякував: 72 Дякували 91 раз(и) в 2 повідомленнях	Чтобы не сдвигался вяжи два подряд узла, это самый лучший способ, проверено годами - тогда не нужно перетягивать один узел и исчезают остальные проблемы. А по поводу проскакивания узлов через бусинку - сия проблема мне непонятна - берешь скользящие крепления Стонфо размер Small и ничего никуда не проскакивает, у меня все так сделано и полный ок, причем без всякой бусинки (та же основная леска 0,18 Дуал бенд с нее же и узлы). Годы тренировок показали - чем меньше всего нацепляешь, тем меньше потом будешь мучаться :-) Периодически я использую совсем ужасный монтаж - я викидываю очередное пропиленное леской стонфовское скользящее крепление, вместо него ставлю мелбчайший вертлюжок Drennan и все это отлично работает и никогда не путается :-) только это секрет, так что никому :-) , а то у стонфо продажи упадут.

18.07.2010, 15:57	#452
Part-i-san Реєстрація: 01.10.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 5 Дякував: 72 Дякували 91 раз(и) в 2 повідомленнях	Тут что-то не так: огруженный полавок или нет, не имеет в данном случае решающего значения т.к. при забросе нагрузка ложится на нижний ограничитель, а не на два верхних узла, на верхние узлы вся нагрузка - это те несколько граммов свинца, что тянут леску вниз в воде и все. Оставь на узлах усы не длиннее 1 см.