Архив общалки 2002-2008 год

[KostA]

Допис від 777

Чесно говоря найти на сайтах Украины неполучеется, а на росийских такое крепление стоит дороже. Если знаешь сылочки на сайты или адресса магазинов в г. Киеве, сбрось.

Посмотри на эту, я такой пользуюсь только самодельной, на скорости до 30 км/ч эхо показывает нормально правда надо пониже заглублять датчик.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[777]

Какую струбцыну продоем? Можно ее гдето посмотреть?

[Andron]

777. Ничего хорошего в той струбцине, что на твоей ссылке не вижу (ИМХО). Моя струбцина больше похожа на ту, что скинул KostA, только сделана более умно и стоит дешевле. Фото своей я выставлять не хочу, не хочется, чтобы завтра мои изделия были срисованы какой-нибудь конторой под названием "Вася энд санс" :-)) Интересуешься моей струбциной - мыль, звони, подходи - расскажу, покажу (еще есть в наличии).

[Shasha]

Пошкрябал по карманчиках и созрел на Lowrance X125 или Eagle SeaFinder 320 DF!!! Помогите выбрать!
Пасибо!

Всех с наступающим НГ!!! Удачи во всьом!!! И побольше времени для ЛЮБИМОГО дела!!!

[Игорь ЧАЭС]

Спасибо Олегу из Аквиниума и Androny за консультации и помощь в покупке эха FishMark 320. Всех с НОВЫМ ГОДОМ. ДЕД МОРОЗ!

[pasha_dima]

Допис від Andron

777. Ничего хорошего в той струбцине, что на твоей ссылке не вижу (ИМХО). Моя струбцина больше похожа на ту, что скинул KostA, только сделана более умно и стоит дешевле. .....

Вот и у меня она вызывает некоторое недоумение. Смотрел самодельные струбцины на "Бухаре". Цена, ну это отдельная тема, людям видно Новый год не за что отмечать, ну и вес - вместо якоря, без течения, использовать можно.
to Andron: если не против, то обращусь уже после Новогодних праздников.

[sema]

Всем привет.
Может кто-нибуть знает как в Lowrance x 50 работает трансдюсер , два луча вместе или каждый по отдельности?

[Andron]

sema

Может кто-нибуть знает как в Lowrance x 50 работает трансдюсер , два луча вместе или каждый по отдельности?

По отдельности, причем, на экране можно посмотреть только один луч - или широкий или узкий. Одновременно ни у одного эхолота лучи не работают.

[GL]

Допис від Andron

sema
По отдельности, причем, на экране можно посмотреть только один луч - или широкий или узкий. Одновременно ни у одного эхолота лучи не работают.

И даже у трехлучевого 3D ?

[kiev_fisher]

Ребята подскажите плиз. Товарищ собирается себе купить эхолотик, будит использоваться в основном для зимней рыбалки, на глубинах 2-15 метров. Ценовая категория 200$. Заранее благодарен за советы...

[sema]

Допис від Andron

sema
По отдельности, причем, на экране можно посмотреть только один луч - или широкий или узкий. Одновременно ни у одного эхолота лучи не работают.

Andron.
Читал что у Humminbird Работает два луча одновременно , узкий показывает дно и рыбу, широкий только рыбу, типа темные рыбки на экране узкий луч(под лодкой ) , светлые -широкий луч (где-то рядом)

[oleg-som]

Из новых есть 60CSx. Отличаются наличием элекромагнитного компаса и барометра (баровысотомера). Барометр обычно понятно, а компас вот зачем- прибор правильно ориентируется в статичном положении по сторонам света - мелочь , но для картплоттера очень удобно

[Andron]

Читал что у Humminbird Работает два луча одновременно , узкий показывает дно и рыбу, широкий только рыбу, типа темные рыбки на экране узкий луч(под лодкой ) , светлые -широкий луч (где-то рядом)

Для этого совсем не обязательна одновременная работа лучей. С трансдюсера звуковая волна испускается пачками импульсов, понятно, что с какой-то скважностью. При этом разночастотные волны могут испускаться с определенной очередностью. Как-то на "бородатых" об этом был большушщий хурал, народ спорил с пеной у рта... Если бы присутствовала одновременная работа лучей, то тогда объект должен был бы отобразиться сначала в одном луче, потом в другом, типа, в широком, затем в узком. Такого явления никто не наблюдал до сих пор . Да и сами производители такую ифу не высвечивают, по крайней мере, я не смог найти. Такая же фигня с 3Д, но там в полученной картинке больше наворочено компьютерной обработки, чем реальных отображений

[GL]

Допис від Andron

Для этого совсем не обязательна одновременная работа лучей. С трансдюсера звуковая волна испускается пачками импульсов

С точки зрения физики, ты конечно прав. С точки зрения рыболова, в данном случае, работают два луча одновременно. Наверное, не стоит путать начинающих Тем более, что существуют двухлучевые эхолоты, у которых можно использовать только один луч в один момент времени.

[Andron]

Gl

Наверное, не стоит путать начинающих

не могу согласиться, таки считаю, что с самого начала лучше разобраться четко, чем потом запутаться окончательно . Например, если разобратья во многих рекламируемых наворотах эхолотов, то легко увидеть, что очень много наворотов скорее "развод" нежели, действительно, наворот. Чтоб понять как правильно работает эхолот без физики не обойтись, хотя бы начального уровня.

[GL]

Допис від Andron

Gl не могу согласиться, таки считаю, что с самого начала лучше разобраться четко, чем потом запутаться окончательно .

Можно было бы согласиться, если бы не:

Допис від Andron

Как-то на "бородатых" об этом был большушщий хурал, народ спорил с пеной у рта...

Т.е. спорили, но недоспорили?

Допис від Andron

Если бы присутствовала одновременная работа лучей, то тогда объект должен был бы отобразиться сначала в одном луче, потом в другом, типа, в широком, затем в узком.

Либо не вник в суть, либо мои базовые знания физики подсказывают, что можно одновременно излучать в двух диапазонах и отдельно выводить анализировать и выводить показания с двух лучей.

Допис від Andron

Да и сами производители такую ифу не высвечивают, по крайней мере, я не смог найти.

Т.е. и обратная инфа является лишь предположением?

Еще раз повторюсь, что для рыболова - ключевой момент - не то сколько раз в секунду отрабатывает каждый луч, а показания скольки лучей одновременно отображены на экране.

Допис від Andron

Например, если разобратья во многих рекламируемых наворотах эхолотов, то легко увидеть, что очень много наворотов скорее "развод" нежели, действительно, наворот. Чтоб понять как правильно работает эхолот без физики не обойтись, хотя бы начального уровня.

Вот тут согласен на все 100%.

[Andron]

Gl

Т.е. спорили, но недоспорили?

а чо там спорить, я ж писал - "никто не увидел", это и есть подтверждение, что еще надо?

Либо не вник в суть, либо мои базовые знания физики подсказывают, что можно одновременно излучать в двух диапазонах и отдельно выводить анализировать и выводить показания с двух лучей.

Скорее не вник потому что интересе вызывает как раз одновременное изображение от двух лучей (почему и интерес у народа) совместно, "отдельно выводить анализировать и выводить показания" - оно и так и выводится и анализируется.

Еще раз повторюсь, что для рыболова - ключевой момент - не то сколько раз в секунду отрабатывает каждый луч, а показания скольки лучей одновременно отображены на экране.

Давайте, предоставим делать выбор самим рыболовам! Тем паче, что народ сюда входящий в большинстве своём далеко не дремучий :-)

[pasha_dima]

Вот нарыл в описании эхолота:

"Двулучевой (DualBeam)
Fishfinder 565 используют двойной датчик с двойной частотой 200/83 кГц DualBeam, охватывающий область в диапазоне 60°. Эта система является оптимальной для подробнейшей детализации дна с помощью узкого 20° пучка и обнаружения рыбы и подводных структур с помощью широкого пучка 60°."

И далее в разделе "Что на экране" после картинки в ее объяснении:

"15 – Рыба в широком луче 83 кГц (только DualBeam)
16 – Рыба в центральном луче 200 кГц"

Приэтом на рисунку рыба под позицией № 15 закрашена полностью черным, а под № 16 - только контур. Или это "развод" производителя, или там работают два луча одновременно.

[GL]

Допис від Andron

Скорее не вник потому что интересе вызывает как раз одновременное изображение от двух лучей (почему и интерес у народа) совместно, "отдельно выводить анализировать и выводить показания" - оно и так и выводится и анализируется.

так и не понял почему трансдюссеру с двумя излучателями сложно одновременно работать на двух частотах. Честно - не понял.

Единственный минус - это расход энергии. Хотя, скажем, для морской навигации именно одновременная работа двух или трех лучей принципиальна.

Допис від Andron

Давайте, предоставим делать выбор самим рыболовам! Тем паче, что народ сюда входящий в большинстве своём далеко не дремучий :-)

Как я понял, изначальный вопрос задал далеко не спец. И пояснил я именно потому, что есть двухлучевые эхи, показывающие на экран инфу или от одного луча, или от другого. А есть, показывающие одновременно.
А как они излучают, вопрос отдельный. Разве не так?

[Andron]

pasha_dima "Двулучевой (DualBeam)

Fishfinder 565 используют двойной датчик с двойной частотой 200/83 кГц DualBeam, охватывающий область в диапазоне 60°. Эта система является оптимальной для подробнейшей детализации дна с помощью узкого 20° пучка и обнаружения рыбы и подводных структур с помощью широкого пучка 60°."

- объяснения через ж... 20°, 60°... - цифры, имеющие к реальным отдаленное приближение

И далее в разделе "Что на экране" после картинки в ее объяснении:
"15 – Рыба в широком луче 83 кГц (только DualBeam)
16 – Рыба в центральном луче 200 кГц"

Во-первых, каждый уважающий себя производитель эхолотов напоминает, что символами рыб пользуйтесь только для общего ознакомления сэхолотом, для получения максимально-реальной картинки режим символов необходимо отключать.
Во-вторых. В случае наложения двух лучей друг на друга общая картина совершенно не понятна - где изображение узкого луча, где широкого.Это даже сами создатели, наврядли понимают И еще момент - та рыба, что попала в узкий пучок и отразилась, скажем, заштрихованным тоном, по идее, обязательно должна отобразиться в широком луче незаштрихованным тоном, а такого наблюдать еще никому не доводилось ...о чем и шел спор на "власенко.ру" .
В принципе, я даже соглашусь, что с датчика имеющего два кристалла-излучателя одновременно излучается две волны с разными частотами. Но у Хам-рда все это смешивается в одну большую бурду, в которой никто ничего понять не может, а другие производители делают более умно - разделяют экран на две половины и на каждой изображают отдельно картинку от широкого и узкого луча.
Если есть желание разобраться более подробно приходи к нам в офис, поговорим (контакты здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ])


GL

Как я понял, изначальный вопрос задал далеко не спец

Какая разница спец или не спец.Спец бы и не задавал, раз он спец Самое сложное - объяснить человеку так, чтобы он понял за что стоит платить деньги и за что не стоит.