Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011) - Сторінка 227

Юра Яковлев · 15.12.2009, 00:37

Пардон, 10 лет уже есть

http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm во время бежит, вроде тока недавно покупал

Кокорин Владимир · 15.12.2009, 00:43

Юра, а сейчас этот мастер ружья делает?

Кокорин Владимир · 15.12.2009, 01:41

Цитата:

Допис від Коротов Сергей

Несколько лет назад я писал о своих мудоханьях с зелиной от самого Мирошниченко... с нулёвой... И титановую свою зелину 700мм я доделывал...

Дело в том, что (на мой взгляд), мы немного о другом говорим.
То, что ты, Серёга, как охотник амбициозный предъявляешь СВОИ, продиктованные СОБСТВЕННЫМ опытом требования к используемому тобой снаряжению, мне вполне понятно.
Однако я не нахожу в твоём посте ничего такого, что совпадает с мнением нашего агрессивно настроенному к зелинкам вообще и рынку зелинок в частности коллеги Гены.
Ну да ладно, что мы об одном и том же...каждому своё.

Коротов Сергей · 15.12.2009, 08:46

Цитата:

Допис від Кокорин Владимир

Дело в том, что (на мой взгляд), мы немного о другом говорим.
То, что ты, Серёга, как охотник амбициозный предъявляешь СВОИ, продиктованные СОБСТВЕННЫМ опытом требования к используемому тобой снаряжению, мне вполне понятно.
Однако я не нахожу в твоём посте ничего такого, что совпадает с мнением нашего агрессивно настроенному к зелинкам вообще и рынку зелинок в частности коллеги Гены.
Ну да ладно, что мы об одном и том же...каждому своё.

Наверное соглашусь... Действительно говорим оружьях, только несколько разные оттенки. Вот почему в реале намного проще и понятней общаться. Я ведь другого ружья кроме зелинки для себя не представляю, вот даже третье заказал... у Мастера.

Цитата:

Допис від Юра Яковлев

Пардон, 10 лет уже есть

http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm во время бежит, вроде тока недавно покупал

ОООО...., у меня тоже ружжо титановое 700 мм от Колычева (так люди сказали), только без регулятора и с катушкой. Брал у Пивовара, мастера не видел, но работает без замечаний.

busska · 15.12.2009, 10:30

Цитата:

Допис від Юра Яковлев

Пардон, 10 лет уже есть

http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm во время бежит, вроде тока недавно покупал

Ружье как новое.....и если сравнить с фотками ружья о котором шли споры..тогда я прикидываю скоко веков ружьём Отто охотились...

Гена · 15.12.2009, 11:07

Никто не говорит, что зелинка плохое ружье, мы говорим о тех людях которые лупят за них бослосновные цены, и к примеру из десяти мастеров делающих такие ружья только трое делают нормальные вещи. Я знаю человека который делает семидесятку полностью титан всего лишь за 350 долларов, но это не для перекупки. Теперь на счет пневмоимпорта ружье работает нормально, но требует доработки. Со своего крейсси55 и континента50, которые я доработал с 1,5-2 метра, я простреливаю сазана на 5 кг, мне таких ружей хватает.
Если вы хотите поговорить о мощных ружьях, то у нас есть два дедушки подводных охотника. Одному 65 лет другому 70 лет, стаж охоты более 50 лет. Один охотится с пневмогидравлическим ружьем горпун 9мм, другой с гидропневматическим ружьем горпун 9 мм, так вот гидропневмата человек взял толстолоба на 47 кг, с трех метров прострелил на вылит тот весел на лине. А с пневмагидровлического с такого же расстояния был прострелин сазан на 26 кг, а насчет клапанника континент-ЮГ я могу вас уверить что оно ничем ни хуже зелинки, гораздо легче в разборке и обслуживании, а система таже КЛАПАННЫЙ МЕХАНИЗМ.

Следопыт · 15.12.2009, 11:14

А в чём разница между гидропневматическим ружьём и пневмогидравлическим? Это вроде как металлический свинец и свинцовый металл - я это так понимаю.

Гена · 15.12.2009, 11:27

Цитата:

Допис від Следопыт

А в чём разница между гидропневматическим ружьём и пневмогидравлическим? Это вроде как металлический свинец и свинцовый металл - я это так понимаю.

Гидропневматическое ружье закачивается насосом как пневмат, а потом опускается в воду и заряжается в воде. А пневмагидровлическое ружье закачивается гидровлическим насосом который находится прямо на ружье в воде ,в твоем ружье закачка 25 , 50 кг а там 300кг это по мощности.

Следопыт · 15.12.2009, 11:38

Широкие понятия, добавить нечего.
Только для ясности мысли, и в первом и во втором случае гидропневматика (пневмогидравлика), только принцип действия разный.

FA · 15.12.2009, 11:44

Цитата:

Допис від Гена

Гидропневматическое ружье закачивается насосом как пневмат, а потом опускается в воду и заряжается в воде. А пневмагидровлическое ружье закачивается гидровлическим насосом который находится прямо на ружье в воде ,в твоем ружье закачка 25 , 50 кг а там 300кг это по мощности.

А как назвать гидропневмат Кравченко с присоединенным насосом?
А Континент хуже по нескольким параметрам:
1. Вес!
2. Совсем "неправильная" рукоятка.
3. Клапан иногда залипает (то-же иногда происходит и на зелинках с неподвижным клапаном), а у зелинок большинства мастеров клапан подвижный и залипать не может.

Следопыт · 15.12.2009, 11:52

У континента есть плюс, который уже обсуждался где-то выше, возможность поэтапной зарядки.
Следовательно отпадает необходимость в регуляторе боя. Ну, а чем конструкция проще, тем она надёжнее (гипотетически).

SemaMl · 15.12.2009, 12:06

Цитата:

Допис від FA

А как назвать гидропневмат Кравченко с присоединенным насосом?
А Континент хуже по нескольким параметрам:
1. Вес!
2. Совсем "неправильная" рукоятка.
3. Клапан иногда залипает (то-же иногда происходит и на зелинках с неподвижным клапаном), а у зелинок большинства мастеров клапан подвижный и залипать не может.

а какая часть конструкции названа подвижным клапаном?

FA · 15.12.2009, 12:15

Цитата:

Допис від SemaMl

а какая часть конструкции названа подвижным клапаном?

Подпружиненный, подвижный клапан.

SemaMl · 15.12.2009, 12:22

Цитата:

Допис від FA

Подпружиненный, подвижный клапан.

если я правильно понял
то эта пружина делает еще большим усилие зарядки в конце

Следопыт · 15.12.2009, 12:27

Цитата:

Допис від SemaMl

если я правильно понял
то эта пружина делает еще большим усилие зарядки в конце

Есть такое - дополнительное усилие регламентирует пружинка.
Зато и наличие подвижного клапана сводит на нет задержку при выстреле.

SemaMl · 15.12.2009, 12:35

думаю это лишнее усложнение конструкции
которое в принципе компенсирует не отлаженные уплотнения

Vintik · 15.12.2009, 12:41

Цитата:

Допис від Гена

Гидропневматическое ружье закачивается насосом как пневмат, а потом опускается в воду и заряжается в воде. А пневмагидровлическое ружье закачивается гидровлическим насосом который находится прямо на ружье в воде ,в твоем ружье закачка 25 , 50 кг а там 300кг это по мощности.

Второе ружье называется плунжерный гидропневмат.

Следопыт · 15.12.2009, 12:44

to SemaMl

Отчегоже? Если подход к изготовлению правильный, то это, напротив одна из важнейших составляющих. Уплотниения, кстати, должны быть на достаточно высоком уровне. Попробуйте изготовить ружье по чертежам Золотова (очень хорошим чертежам как таковым), массово распространнёным в сети. Сделаете, тогда убедитесь, что бы Вы не делали - будет задержка при выстреле, пусть минимальная, но неизбежная.

FA · 15.12.2009, 12:45

там нужна пружинка с усилием 0,1кг - ничего она не увеличивает. Ее усилие меньша, чем необходимо для открытия перепускного клапана в классической схеме. Она не сдвигает ствол, а прижимает клапан н стволу. И в заряженном состоянии на ствол действует усилие 30кгс (при усилии на гарпуне 25кгс), а в классической схеме - 5-10 кгс (вот и залипает).
Да, с притертыми уплотнениями проблем нет, но если нужно это уплотнение заменить, то проблем не оберешся...

SemaMl · 15.12.2009, 12:56

Цитата:

Допис від Следопыт

to SemaMl
Отчегоже? Если подход к изготовлению правильный, то это, напротив одна из важнейших составляющих. Уплотниения, кстати, должны быть на достаточно высоком уровне. Попробуйте изготовить ружье по чертежам Золотова (очень хорошим чертежам как таковым), массово распространнёным в сети. Сделаете, тогда убедитесь, что бы Вы не делали - будет задержка при выстреле, пусть минимальная, но неизбежная.

я делал в качестве эксперимента
систему зелинского со стволом стенкой 0,5 мм
внутри 9 без пружинок
работает без задержек при 17 кг на зарядке
ну может и есть задержка в доли секунды невидимая
при 20 кг уже исключаются на 100 % даже когда несколько часов заряжено

признаюсь повозиться с уплотнениями пришлось

---------- Добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 11:51 ----------

Цитата:

Допис від FA

там нужна пружинка с усилием 0,1кг - ничего она не увеличивает. Ее усилие меньша, чем необходимо для открытия перепускного клапана в классической схеме. Она не сдвигает ствол, а прижимает клапан н стволу. И в заряженном состоянии на ствол действует усилие 30кгс (при усилии на гарпуне 25кгс), а в классической схеме - 5-10 кгс (вот и залипает).
Да, с притертыми уплотнениями проблем нет, но если нужно это уплотнение заменить, то проблем не оберешся...

глянуть бы а то не могу понять как и с какой стороны эта пружинка поджимает чисто для понимания

15.12.2009, 00:37	#4521
Юра Яковлев Реєстрація: 12.05.2006 Звідки Ви: Киев, Затроещинск Дописи: 1.775 Images: 21 Дякував: 1.149 Дякували 2.746 раз(и) в 723 повідомленнях	Пардон, 10 лет уже есть http://fishhunter.kiev.ua/g04/zelyra.htm во время бежит, вроде тока недавно покупал

15.12.2009, 00:43	#4522
Кокорин Владимир Реєстрація: 12.05.2006 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 2.475 Дякував: 1.919 Дякували 2.132 раз(и) в 476 повідомленнях	Юра, а сейчас этот мастер ружья делает?

15.12.2009, 11:07	#4526
Гена Реєстрація: 14.07.2009 Звідки Ви: Запорожье Дописи: 351 Дякував: 147 Дякували 37 раз(и) в 27 повідомленнях	Никто не говорит, что зелинка плохое ружье, мы говорим о тех людях которые лупят за них бослосновные цены, и к примеру из десяти мастеров делающих такие ружья только трое делают нормальные вещи. Я знаю человека который делает семидесятку полностью титан всего лишь за 350 долларов, но это не для перекупки. Теперь на счет пневмоимпорта ружье работает нормально, но требует доработки. Со своего крейсси55 и континента50, которые я доработал с 1,5-2 метра, я простреливаю сазана на 5 кг, мне таких ружей хватает. Если вы хотите поговорить о мощных ружьях, то у нас есть два дедушки подводных охотника. Одному 65 лет другому 70 лет, стаж охоты более 50 лет. Один охотится с пневмогидравлическим ружьем горпун 9мм, другой с гидропневматическим ружьем горпун 9 мм, так вот гидропневмата человек взял толстолоба на 47 кг, с трех метров прострелил на вылит тот весел на лине. А с пневмагидровлического с такого же расстояния был прострелин сазан на 26 кг, а насчет клапанника континент-ЮГ я могу вас уверить что оно ничем ни хуже зелинки, гораздо легче в разборке и обслуживании, а система таже КЛАПАННЫЙ МЕХАНИЗМ.

15.12.2009, 11:14	#4527
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	А в чём разница между гидропневматическим ружьём и пневмогидравлическим? Это вроде как металлический свинец и свинцовый металл - я это так понимаю.

15.12.2009, 11:38	#4529
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	Широкие понятия, добавить нечего. Только для ясности мысли, и в первом и во втором случае гидропневматика (пневмогидравлика), только принцип действия разный.

15.12.2009, 11:52	#4531
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	У континента есть плюс, который уже обсуждался где-то выше, возможность поэтапной зарядки. Следовательно отпадает необходимость в регуляторе боя. Ну, а чем конструкция проще, тем она надёжнее (гипотетически).

15.12.2009, 12:35	#4536
SemaMl Реєстрація: 12.10.2009 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 272 Дякував: 3.303 Дякували 1.895 раз(и) в 118 повідомленнях	думаю это лишнее усложнение конструкции которое в принципе компенсирует не отлаженные уплотнения

15.12.2009, 12:44	#4538
Следопыт Реєстрація: 13.08.2007 Звідки Ви: ... Дописи: 381 Дякував: 0 Дякували 565 раз(и) в 141 повідомленнях	to SemaMl Отчегоже? Если подход к изготовлению правильный, то это, напротив одна из важнейших составляющих. Уплотниения, кстати, должны быть на достаточно высоком уровне. Попробуйте изготовить ружье по чертежам Золотова (очень хорошим чертежам как таковым), массово распространнёным в сети. Сделаете, тогда убедитесь, что бы Вы не делали - будет задержка при выстреле, пусть минимальная, но неизбежная.

15.12.2009, 12:45	#4539
FA Реєстрація: 22.06.2007 Звідки Ви: Днепропетровск Дописи: 1.169 Дякував: 675 Дякували 2.356 раз(и) в 458 повідомленнях	там нужна пружинка с усилием 0,1кг - ничего она не увеличивает. Ее усилие меньша, чем необходимо для открытия перепускного клапана в классической схеме. Она не сдвигает ствол, а прижимает клапан н стволу. И в заряженном состоянии на ствол действует усилие 30кгс (при усилии на гарпуне 25кгс), а в классической схеме - 5-10 кгс (вот и залипает). Да, с притертыми уплотнениями проблем нет, но если нужно это уплотнение заменить, то проблем не оберешся...