Помогите восстановить Южанку. - Сторінка 22

**Женя Славутич** · 16.04.2014, 09:30

Цитата:

Допис від *AleX*

Вопрос - как это организовать на Южанке? Киль у неё не выступает как у Южанки2 и т.п. Поэтому надо приклёпывать какие-нить накладки.
Из самого простого у меня только возникла идея поставить рым болт прямо сквозь киль, а внутри усилить подложив что-нить.
У кого-нить есть мысли по поводу реализации сего?
Спасибо.

Мысли уже были высказаны...
Изменить конструкцию носового упора.

*AleX* · 16.04.2014, 16:39

Цитата:

Допис від Женя Славутич

Мысли уже были высказаны...
Изменить конструкцию носового упора.

Всмысле? Лебёдку выше поставить? Она и так максимально выдвинута. Дальше - только переделывать весь узел,а я конечно не хочу загадывать на перёд, но у меня есть призрачная надежда таки когда-нить поменять посудину... И переделывать лафет "безвозвратно" сугубо под Метлу я не особо хочу...
Я уже купил рым больт из нержавейки, думаю поставить его чуть выше середины киля на носу (над ватерлинией). Из всех "простых" вариантов он мне кажеться самым правильным. Или отговорите?

comrad600 · 16.04.2014, 16:58

Если есть возможность транспортировки лодки, то я бы эё оттарабанил лодку сварщику-аргонщику, который бы приварил в удобном месте проушину та которую цепляеться ремболт. Делов - 10-15 минут с прогревом деталей.

*AleX* · 16.04.2014, 17:18

Цитата:

Допис від comrad600

Если есть возможность транспортировки лодки, то я бы эё оттарабанил лодку сварщику-аргонщику, который бы приварил в удобном месте проушину та которую цепляеться ремболт. Делов - 10-15 минут с прогревом деталей.

1. Разве что в Каневе найти... Но я сомневаюсь

2. А киль из АМГ? Дюраль же не вариться вроде.
3. А всё же чем плох рим болт? Я понимаю что лишнее отверстие не есть гуд, но ведь всё будет ооочень хорошо загерметизировано

*AleX* · 16.04.2014, 17:21

Народ, а ни у кого не завалялось пары б/у роликов для лафета?

Готов выкупить занедорого...

comrad600 · 16.04.2014, 17:45

Цитата:

Допис від *AleX*

1. Разве что в Каневе найти... Но я сомневаюсь

2. А киль из АМГ? Дюраль же не вариться вроде.
3. А всё же чем плох рим болт? Я понимаю что лишнее отверстие не есть гуд, но ведь всё будет ооочень хорошо загерметизировано

Да в принципе основные вопросы связаны с креплением железа на алюминиевый сплав и гальваностратегией. Если, к примеру, изготовить накладную проушину и закрепить её через прокладки нержавеющими болтами или заклёпками, то будет нормально. Первых лет 5.

Проверь шиномонтажи в Каневе, которые занимаются рихтовкой литых дисков. Там будет аргоновая сварка.

*AleX* · 16.04.2014, 19:07

Цитата:

Допис від comrad600

Да в принципе основные вопросы связаны с креплением железа на алюминиевый сплав и гальваностратегией. Если, к примеру, изготовить накладную проушину и закрепить её через прокладки нержавеющими болтами или заклёпками, то будет нормально. Первых лет 5.

Я взял такой как справа из нержавейки:

Изнутри нержавеющим больтом аккуратно всё скреплю и хорошенько загерметизирую.

Цитата:

Допис від comrad600

Проверь шиномонтажи в Каневе, которые занимаются рихтовкой литых дисков. Там будет аргоновая сварка.

Спасибо, проверю.
Но ещё вопрос - а при сварке тиокриловая лента в киле не сгорит?
Я конечно понимаю что шансы что она ещё не ссохлась до смерти малы, но всё же...

**Женя Славутич** · 17.04.2014, 10:26

Цитата:

Допис від *AleX*

... Дальше - только переделывать весь узел,а я конечно не хочу загадывать на перёд, но у меня есть призрачная надежда таки когда-нить поменять посудину...

Изготовить новый, а этот в запас... он же на стремянках

делов - пару железяк сварить и покрасить...

а дырявить лодку... вырвет если одна точка крепления, поварить потечет...
ХЕЗ...

comrad600 · 17.04.2014, 23:47

Цитата:

Допис від *AleX*

Я взял такой как справа из нержавейки:

Изнутри нержавеющим больтом аккуратно всё скреплю и хорошенько загерметизирую.

Вопрос как лучше распределить нагрузку с внутренней стороны. Возможно пятак большой дать, или растяжку на силовой элемент корпуса.

А на счёт герметизации особого волнения нет. Вон у меня аноды по бортам находяться ниже ватерлинии и загерметезированны резиновой прокладкой и черным прокладочным силиконом.
А это 4 отверстия на 12мм.

*AleX* · 18.04.2014, 10:03

Цитата:

Допис від comrad600

Вопрос как лучше распределить нагрузку с внутренней стороны. Возможно пятак большой дать, или растяжку на силовой элемент корпуса.

Ну тут понятное дело. Изначально планировал изнутри кусок трубы толстостенной вставить вдоль киля и уже через неё болт пускать. Снаружи тоже какую-нить накладку забацать.

Цитата:

Допис від comrad600

Вон у меня аноды по бортам находяться ниже ватерлинии

Кстати о анодах, я так понимаю это тоже самое что и магниевые пластины?
Такие:

Если лодка не живёт на воде и не супер часто вообще выходит на онную (пару раз в месяц в лучшем случае), стоит их вешать? И куда лучше на Южанке их притулить?

comrad600 · 18.04.2014, 13:00

Цитата:

Допис від *AleX*

Ну тут понятное дело. Изначально планировал изнутри кусок трубы толстостенной вставить вдоль киля и уже через неё болт пускать. Снаружи тоже какую-нить накладку забацать.

Если лодка не живёт на воде и не супер часто вообще выходит на онную (пару раз в месяц в лучшем случае), стоит их вешать? И куда лучше на Южанке их притулить?

Моя лодка тоже на лафете, а аноды уходят. Высолы появляются.

*AleX* · 21.04.2014, 20:07

Всех с прошедшим праздником.
Не смог я усидеть и нормально отдохнуть.
Первое по лафету, а именно просто укоротил на 5см (всё равно они ни на что не влияют) стойку носоприёмника и сдвинул всю стойку с лебёдкой максимально вперёд. В итоге выиграл почти 20см. Теперь транец свисает с лоджементов всего на 12см...

По случаю достался мне мелкий домкрат-ромб... Подумываю примастырить его под килевой ролик на корме, чтобы можно было легче сбрасывать/грузить лодку, вот только думаю что легко это не получиться сделать:

Так же есть вопрос - как и на где лучше расположить "передний" килевой ролик?

Располагать буду на металической балке, примерно такой:

А вот где именно крепить? И какой ролик лучше брать?

Ну а потом я психанул... В начале в руках оказался фломастер и линейка... То что я намалевал мне понравилось

Потом появилась болгарка

В общем рундука больше нет...

После этого Бог не поддержал меня в моих начинаниях, тем более в выходной после праздника Пасхи и начался дождь

.
Поэтому довести всё до ума уже не удалось. Но - теперь просто прийдётся

А то я никак не мог решиться.
Ругайте если что

*AleX* · 21.04.2014, 21:17

А, забыл... Ещё вот сидушечку собрал на скорую руку из почти самодельных петель.

Остался паралон и оббивка

Валерий ua · 22.04.2014, 20:12

Цитата:

Допис від *AleX*

По случаю достался мне мелкий домкрат-ромб... Подумываю примастырить его под килевой ролик на корме, чтобы можно было легче сбрасывать/грузить лодку, вот только думаю что легко это не получиться сделать

Установка такого девайса только придаст головной боли при спуск/подъём лодки.

*AleX* · 22.04.2014, 21:58

Цитата:

Допис від Валерий ua

Установка такого девайса только придаст головной боли при спуск/подъём лодки.

Хммм... Странно, вроде читал только положительные отзывы

Ну ок, всё равно это только планы...
А длинну лоджементов всё же есть смысл увеличивать? Нашёл 2 доски 40*100мм - по длинне как раз то что нужно, но не знаю:
1. Сделать новые крепления лоджементов (но скорее всего без регулировки наклона) или перекрутить с родных?
2. Каким материалом лучше оббить? Ковролином с длинным ворсом?

И всё же - что улучшить в прицепе, для самой лёгкой погрузки/спуска лодки?

SVS · 23.04.2014, 00:18

Для Казанки=Южанки задний ролик без особой надобности как по мне. Он будет полезен только в одном случае - если лодка спускается или поднимается ниже плоскости лоджементов, напимер на землю. В большинстве случаев прицеп наклонён назад и задний ролик находится под водой и просто не достаёт до киля, хотя бывают и исключения, когда место спуска совсем мелкое и ''утопить'' прицеп просто негде.
Длину лоджементов нужно увеличить, если мотор будет транспортироваться на транце и обязательно с упором мотора в приёмный ролик напрямую (если хватает высоты лоджементов) или через доп. упор.

*AleX* · 23.04.2014, 12:53

Значит если я всё правильно понимаю самый простой и оптимальный вариант доработки моего прицепа:
1. Переделать лоджементы:
- Удлиннить их чтобы лодка полностью лежала на них и корма не свисала ни на сантиметр.
- Опустить заднюю часть лоджементов как можно ниже (думаю просто положить на поперечную балку лафета).
2. Добавить ещ один ролик под переднюю часть киля лодки.
3. Возможно поменять лебёдку. Есть 2 вариант 900кг со стропой и 1300кг со стальным тросом.

SVS · 24.04.2014, 00:18

Цитата:

Допис від *AleX*

- Опустить заднюю часть лоджементов как можно ниже (думаю просто положить на поперечную балку лафета).

А я бы так не делал, очень удобно, когда мотор при транпортировке упирается редуктором прямо в приёмный ролик и к нему же фиксируется.

*AleX* · 24.04.2014, 10:32

Цитата:

Допис від SVS

А я бы так не делал, очень удобно, когда мотор при транпортировке упирается редуктором прямо в приёмный ролик и к нему же фиксируется.

Да в том то и дело, по фотке можно увидеть, что ролик уже сейчас перекрыт лодкой, так что буду придумывать крепление как-нить по другому.
Я за весь прошлый сезон вообще ниразу не выезжал никуда дальше чем на 1км. Так что меня больше интересует вопрос лёгкости спуска и погрузки лодки, особенно в "диких" условиях, когда спуск ведётся с пляжика, который размывает и разрывает каждый день.

*AleX* · 13.05.2014, 16:34

Всех с прошедшими.
Итак продолжаю извращения над 40-ка летним судном

На майских специально взял почти 2 недели отпуска чтобы сделать всё, но как всегда не сделал почти ничего из запланированного. Огород, перестройка в доме и т.п.
Ну да ладно. Меня греет только мысль что лодка уже на ходу, и все запланированные доработки будут делаться походу.

Первым делом был завершён проэкт вырезания рундука.
Так как я так и не решил как нормально всё огранизовать, а под руку попалось пару крепеньких уголков, сделал пока так:

Жёсткость получилась ооочень большой + оставшуюся часть переборки снизу усили уголком и связал с переборкой бака плавучести. Короче думаю что жёсткости конструкция не потеряла.

Потом я наверно всё же совершил глупость... Было у меня 4 баллона влагостойкой Соудаловской пены (для колодцев) и десяток листов пенополистерола самой большой плотности которую нашёл (помоему 38кг/м3). Но не ровный а в точечку

... Ну в общем заполнил я "подпольное" пространство всем этим добром

В оправдание своё скажу:
1. Всё было тщательно вымыто и высушено.
2. Все стрёмные на вид швы и заклёпки на днище промазаны АРР-50.
3. Остался тоннель между ближними к килю уголками продольного набора. Т.е. можно снять пол и проинстпектировать центральную часть.
4. Всё "подпольное пространство" было тщательнейшим образом отделён от центрального тоннеля и вообще от любого попадания влаги под него (понимаю что 100% не получится, но...), загерметизировано, + пол идёт под наклоном к центру т.е. вода попавшая в лодку может стечь только к центру и попасть только в тоннель вдоль киля, а по нему к сливной пробке в транце (там же будет помпа).

Процесс был такой:
Швы замазывались герметиком, потом укладывались листы пенополистерола (в качестве клея использовал ту же пену), оставшееся пространство между днищем и полом заполнялось пеной и кусками пенополистерола (его было больше), потом поверх всего этого дела (пока пена не застыла) в несколько слоёв укладывалась стртечевая плёнка и уже на неё ложилась фанера и плотно прижималась саморезами из нержавейки...
Потом все щели промазывались герметиком. Щели возле бортов, а вмести с ними и частично борта внизу были обклеены тем же пенополистеролом.
Сделал только 2 основные части пола.
Получилось где-то так:

Под ногами "водителя" оставил съёмную панельку.

Осталось закончить с бывшим рундуком, там пока так:

и решить как быть в районе транца:

После всех "процедур" днище приобрело заметную упругость и глухость

Понимаю конечно что этот тюнинг возможно наберёт со временем воды и скорее всего умрёт вместе с лодкой. Но... Решил и сделал

По весу - теоретически вроде бы вообще минимум набрала (пена очень лёгкая вроде, пенополистерола ушло 6 листов), практически - особого изменения в весе не заметил.

Короче - ругайте.

16.04.2014, 16:58	#423
comrad600 PinGvin'12 Ice Battle Winner (b) Реєстрація: 14.04.2006 Звідки Ви: UK/De/UA Дописи: 2.149 Images: 3 Дякував: 1.020 Дякували 2.021 раз(и) в 326 повідомленнях	Если есть возможность транспортировки лодки, то я бы эё оттарабанил лодку сварщику-аргонщику, который бы приварил в удобном месте проушину та которую цепляеться ремболт. Делов - 10-15 минут с прогревом деталей. Мініатюри долучень

16.04.2014, 17:21	#425
AleX Реєстрація: 25.05.2006 Звідки Ви: Вишнёвое/Киев Дописи: 398 Дякував: 240 Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях	Народ, а ни у кого не завалялось пары б/у роликов для лафета? Готов выкупить занедорого...

21.04.2014, 20:07	#432
AleX Реєстрація: 25.05.2006 Звідки Ви: Вишнёвое/Киев Дописи: 398 Дякував: 240 Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях	Всех с прошедшим праздником. Не смог я усидеть и нормально отдохнуть. Первое по лафету, а именно просто укоротил на 5см (всё равно они ни на что не влияют) стойку носоприёмника и сдвинул всю стойку с лебёдкой максимально вперёд. В итоге выиграл почти 20см. Теперь транец свисает с лоджементов всего на 12см... По случаю достался мне мелкий домкрат-ромб... Подумываю примастырить его под килевой ролик на корме, чтобы можно было легче сбрасывать/грузить лодку, вот только думаю что легко это не получиться сделать: Так же есть вопрос - как и на где лучше расположить "передний" килевой ролик? Располагать буду на металической балке, примерно такой: А вот где именно крепить? И какой ролик лучше брать? Ну а потом я психанул... В начале в руках оказался фломастер и линейка... То что я намалевал мне понравилось Потом появилась болгарка В общем рундука больше нет... После этого Бог не поддержал меня в моих начинаниях, тем более в выходной после праздника Пасхи и начался дождь . Поэтому довести всё до ума уже не удалось. Но - теперь просто прийдётся А то я никак не мог решиться. Ругайте если что

21.04.2014, 21:17	#433
AleX Реєстрація: 25.05.2006 Звідки Ви: Вишнёвое/Киев Дописи: 398 Дякував: 240 Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях	А, забыл... Ещё вот сидушечку собрал на скорую руку из почти самодельных петель. Остался паралон и оббивка

23.04.2014, 00:18	#436
SVS Реєстрація: 04.01.2011 Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua Дописи: 1.283 Дякував: 324 Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях	Для Казанки=Южанки задний ролик без особой надобности как по мне. Он будет полезен только в одном случае - если лодка спускается или поднимается ниже плоскости лоджементов, напимер на землю. В большинстве случаев прицеп наклонён назад и задний ролик находится под водой и просто не достаёт до киля, хотя бывают и исключения, когда место спуска совсем мелкое и ''утопить'' прицеп просто негде. Длину лоджементов нужно увеличить, если мотор будет транспортироваться на транце и обязательно с упором мотора в приёмный ролик напрямую (если хватает высоты лоджементов) или через доп. упор.

23.04.2014, 12:53	#437
AleX Реєстрація: 25.05.2006 Звідки Ви: Вишнёвое/Киев Дописи: 398 Дякував: 240 Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях	Значит если я всё правильно понимаю самый простой и оптимальный вариант доработки моего прицепа: 1. Переделать лоджементы: - Удлиннить их чтобы лодка полностью лежала на них и корма не свисала ни на сантиметр. - Опустить заднюю часть лоджементов как можно ниже (думаю просто положить на поперечную балку лафета). 2. Добавить ещ один ролик под переднюю часть киля лодки. 3. Возможно поменять лебёдку. Есть 2 вариант 900кг со стропой и 1300кг со стальным тросом.

13.05.2014, 16:34	#440
AleX Реєстрація: 25.05.2006 Звідки Ви: Вишнёвое/Киев Дописи: 398 Дякував: 240 Дякували 1.233 раз(и) в 68 повідомленнях	Всех с прошедшими. Итак продолжаю извращения над 40-ка летним судном На майских специально взял почти 2 недели отпуска чтобы сделать всё, но как всегда не сделал почти ничего из запланированного. Огород, перестройка в доме и т.п. Ну да ладно. Меня греет только мысль что лодка уже на ходу, и все запланированные доработки будут делаться походу. Первым делом был завершён проэкт вырезания рундука. Так как я так и не решил как нормально всё огранизовать, а под руку попалось пару крепеньких уголков, сделал пока так: Жёсткость получилась ооочень большой + оставшуюся часть переборки снизу усили уголком и связал с переборкой бака плавучести. Короче думаю что жёсткости конструкция не потеряла. Потом я наверно всё же совершил глупость... Было у меня 4 баллона влагостойкой Соудаловской пены (для колодцев) и десяток листов пенополистерола самой большой плотности которую нашёл (помоему 38кг/м3). Но не ровный а в точечку ... Ну в общем заполнил я "подпольное" пространство всем этим добром В оправдание своё скажу: 1. Всё было тщательно вымыто и высушено. 2. Все стрёмные на вид швы и заклёпки на днище промазаны АРР-50. 3. Остался тоннель между ближними к килю уголками продольного набора. Т.е. можно снять пол и проинстпектировать центральную часть. 4. Всё "подпольное пространство" было тщательнейшим образом отделён от центрального тоннеля и вообще от любого попадания влаги под него (понимаю что 100% не получится, но...), загерметизировано, + пол идёт под наклоном к центру т.е. вода попавшая в лодку может стечь только к центру и попасть только в тоннель вдоль киля, а по нему к сливной пробке в транце (там же будет помпа). Процесс был такой: Швы замазывались герметиком, потом укладывались листы пенополистерола (в качестве клея использовал ту же пену), оставшееся пространство между днищем и полом заполнялось пеной и кусками пенополистерола (его было больше), потом поверх всего этого дела (пока пена не застыла) в несколько слоёв укладывалась стртечевая плёнка и уже на неё ложилась фанера и плотно прижималась саморезами из нержавейки... Потом все щели промазывались герметиком. Щели возле бортов, а вмести с ними и частично борта внизу были обклеены тем же пенополистеролом. Сделал только 2 основные части пола. Получилось где-то так: Под ногами "водителя" оставил съёмную панельку. Осталось закончить с бывшим рундуком, там пока так: и решить как быть в районе транца: После всех "процедур" днище приобрело заметную упругость и глухость Понимаю конечно что этот тюнинг возможно наберёт со временем воды и скорее всего умрёт вместе с лодкой. Но... Решил и сделал По весу - теоретически вроде бы вообще минимум набрала (пена очень лёгкая вроде, пенополистерола ушло 6 листов), практически - особого изменения в весе не заметил. Короче - ругайте.