ПЛМ Fisher - Сторінка 22

igorkiev · 18.11.2011, 09:38

Цитата:

Допис від vint1

Форум читаю давно, но только сейчас "зарегился"... А Вам не кажется, что подгибание клапанов (снятие карбюратора, выемка клапанов и обратная сборка) стоили бы дороже 60-ти грн. ???

Мне не кажется.... чтобы что-то говорить - надо поехать на сервис и посмотреть что сколько стоит и что делают за эти деньги. Работы по клапанам - 15 мин с перекуром.

ywadei: по свече - может её уронили?

Ustas · 18.11.2011, 10:15

Цитата:

Допис від ywadei

Я мастерам тоже так предложил. На что они ответили, что можно и... Короче, что поставить больше нечего?

2Юстасу:
Так я себе и искал NGK B6HS, но нашли NGK BР6HS и сказали, что єто одно и тоже практически.
Самое смешное, что я два с половиной часа откатал с єтой свечой и заглушил движок сам.
Так что - неувязочка какая-то!..

Может, кто еще просветит???

Я заказал знакомым другу, он работает на авторынке. Если надо могу заказать еще, если что пиши в личку. Вторую свечу вожу с собой постоянно!!!!

ywadei · 18.11.2011, 10:24

Мужики, не заводитесь! Заработать хочет каждый, главное, чтобы вас устраивал выполненный сервис за ТЕ деньги.
Думаю, что 60 грн за разборку (неполную)-сборку движка с подгибанием чего-то там - допустимо. Тем более, что там такие нюансы. с которыми я бы или не справился, или прое..ся довольно долго с тем совершенно простым, но мало понятным карбом. Чай не Жигулевский...
Игорь, ронять - я не ронял точно! Проверил зазор (он сам оказался) в пределах паспортного и сразу аккуратно поставил.
Ронял ли кто после меня - со свечой (восковой) не стоял...
Хотя тщательное изучение свечи после съемок показало, что на самом верхнем участке есть какой-то след, как-будто по верхнему электроду что-то или чем-то стучали в одном месте ( мм 2 шириной).
Короче, поставлю вторую шайбу и в "моторный ящик" в запас.
Только все-таки непонятно: если таки ее бил поршень, то как она так долго пропахала, а заглохла от перекрытия бензомасляной смеси крантиком? Разве что, когда мотор глох, вибрация на каком-то режиме усилилась, поршень "ширше" прыгать стал?
ИМХО, щютка!

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предидущее сообщение было в 09:19 ----------

Цитата:

Допис від Ustas

Я заказал знакомым другу, он работает на авторынке. Если надо могу заказать еще, если что пиши в личку. Вторую свечу вожу с собой постоянно!!!!

Спасибо! Пока у меня новая (от ремонтников) стоит, рабочая пока, старая от производителя мотора (LD) с исправленным зазором, снятая ремонтниками NGK и купленная мною А17. Что их - солить?..
Кстати, я понимаю, что у тебя друг на Перова (я там раньше очень многих знал, в том числе и "пацанов", которые его "держали" до ментов), он тебя дурить не будет, но многие жалуються, что те же свечи, например, NGK там - галимые... Это так, к слову...

Foolhardy · 18.11.2011, 11:11

2 ywadei
Скорее всего, поршень по этой свече не стучал, иначе загиб был бы ровный, а не круглый. Ею либо стукнули о стол, они там металлические, либо по ней стукнули ключом или молотком. Ребята с СТО просто решили на Вас заработать дополнительную 10 или 20 за перепродажу свечей. С мира по нитке так сказать.
Так что не волнуйтесь сами и не будоражьте народ вокруг – проблемы нет.
Пы.Сы.
А что бы вопросов по свечам не было - ставьте те, что в мануале прописано. Или те что уже испытаны, вон как ранее написано.
Пы.Пы.Сы.
"Хочется" работать, нет времени следить - придется дополнительно платить. Это девиз наших всех СТО. Но Вы об этом и сами в курсе.

Globus · 18.11.2011, 11:25

Цитата:

Допис від Осип

Мешать не хочется.Но заводится то с трудом, вот думаю как клапана регулировать .

Они там не регулируются. Просто подгибается, если есть зазор.
Снимаем карб, пластину с клапанами, смотрим - есть ли зазор между лепестком и пластиной (можно подуть попробовать). Если есть - подгибаем лепесток до устранения, можно попробовать просто перевернуть.
Прямой связи положения заслонки при пуске с неплотным прилеганием лепестка нет. Скорее так - если клапан прилегает неплотно - дергать надо сильнее (быстрее вращать КВ) для пуска.
Не заводится на горячую без воздушной заслонки - бедная смесь.

ywadei · 18.11.2011, 14:28

Цитата:

Допис від Foolhardy

2 ywadei
Скорее всего, поршень по этой свече не стучал, иначе загиб был бы ровный, а не круглый. Ею либо стукнули о стол, они там металлические, либо по ней стукнули ключом или молотком. Ребята с СТО просто решили на Вас заработать дополнительную 10 или 20 за перепродажу свечей. С мира по нитке так сказать.
Так что не волнуйтесь сами и не будоражьте народ вокруг – проблемы нет.
Пы.Сы.
А что бы вопросов по свечам не было - ставьте те, что в мануале прописано. Или те что уже испытаны, вон как ранее написано.
Пы.Пы.Сы.
"Хочется" работать, нет времени следить - придется дополнительно платить. Это девиз наших всех СТО. Но Вы об этом и сами в курсе.

Господин... Кузнечное Зубило!
Во-первых, я привык людям верить и доверять, пока они или я сам не докажем обратного...
Во-вторых, стараясь как-то объяснить ситуацию с КЗ электродов, внимательно осмотрел и свечку, и фото поршня, предоставленное любезно на форуме, то меня смутил выступ на поршне, который похож на подковку или дугу. Как дуга могла загнуть - представить могу.
Одно смущает: почему 2.5 часа проработал?...
Ладно, больше этим вопросом доставать народ не буду, буду сам думать и "экскрементировать"...

Globus · 18.11.2011, 15:43

Цитата:

Допис від ywadei

Одно смущает: почему 2.5 часа проработал?...
Ладно, больше этим вопросом доставать народ не буду, буду сам думать и "экскрементировать"...

Внимательно рассмотрев фотки свечи, могу предположить, что электроды не совсем сомкнулись, а замыкает их частичка сажи. Может, пока она не попала, все и работало.
Для большей уверенности можно проверить штангенциркулем расстояние до поршня в ВМТ и сравнить соответствующим с габаритом по свече.
По поводу замены: BP6, если я правильно понимаю, горячее B6 (именно за счет проекционного изолятора). На ее замену на этот мотор лучше бы B5, особенно на весну/осень. Хотя я, например, больше полгаза редко даю, а в основном моторчик работает на тралении, в таком случае и летом B5 IMHO получше будет.

Ustas · 19.11.2011, 10:03

Цитата:

Допис від ywadei

Мужики, не заводитесь! Заработать хочет каждый, главное, чтобы вас устраивал выполненный сервис за ТЕ деньги.
Думаю, что 60 грн за разборку (неполную)-сборку движка с подгибанием чего-то там - допустимо. Тем более, что там такие нюансы. с которыми я бы или не справился, или прое..ся довольно долго с тем совершенно простым, но мало понятным карбом. Чай не Жигулевский...
Игорь, ронять - я не ронял точно! Проверил зазор (он сам оказался) в пределах паспортного и сразу аккуратно поставил.
Ронял ли кто после меня - со свечой (восковой) не стоял...
Хотя тщательное изучение свечи после съемок показало, что на самом верхнем участке есть какой-то след, как-будто по верхнему электроду что-то или чем-то стучали в одном месте ( мм 2 шириной).
Короче, поставлю вторую шайбу и в "моторный ящик" в запас.
Только все-таки непонятно: если таки ее бил поршень, то как она так долго пропахала, а заглохла от перекрытия бензомасляной смеси крантиком? Разве что, когда мотор глох, вибрация на каком-то режиме усилилась, поршень "ширше" прыгать стал?
ИМХО, щютка!

---------- Добавлено в 09:24 ---------- Предидущее сообщение было в 09:19 ----------

Спасибо! Пока у меня новая (от ремонтников) стоит, рабочая пока, старая от производителя мотора (LD) с исправленным зазором, снятая ремонтниками NGK и купленная мною А17. Что их - солить?..
Кстати, я понимаю, что у тебя друг на Перова (я там раньше очень многих знал, в том числе и "пацанов", которые его "держали" до ментов), он тебя дурить не будет, но многие жалуються, что те же свечи, например, NGK там - галимые... Это так, к слову...

У NGK свечи нормальные, но много поделок. Есть еще свечи DENSO может попробую уже в новом сезоне. Пока ежу на NGK иногда меняю местами.

ywadei · 19.11.2011, 10:49

Цитата:

Допис від Ustas

У NGK свечи нормальные, но много поделок. Есть еще свечи DENSO может попробую уже в новом сезоне. Пока ежу на NGK иногда меняю местами.

У меня точно была не подделка. А по последней фразе: как это "меняю местами"? В смысле - заменяю свечу в движке на другую, давая первой "отдохнуть"? А что это дает?

Lysyy · 19.11.2011, 16:10

Нужно все настроить раз ато после такого ряда замен свечей вы быстро испортите резьбу на головке она там нежная.

Ustas · 19.11.2011, 18:32

Цитата:

Допис від Lysyy

Нужно все настроить раз ато после такого ряда замен свечей вы быстро испортите резьбу на головке она там нежная.

Менял когда не сливал бензин с движка, т.к. полностью залитая была. На данное время почти туда не лажу.

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предидущее сообщение было в 17:29 ----------

Цитата:

Допис від ywadei

У меня точно была не подделка. А по последней фразе: как это "меняю местами"? В смысле - заменяю свечу в движке на другую, давая первой "отдохнуть"? А что это дает?

Да пару раз проблема была проблема с заводом мотора на холодной воде и помогло только замена на свечу которая запасная.

Попутный вопрос а в холодной воде расход уменьшается ????

ywadei · 19.11.2011, 18:56

Цитата:

Допис від Ustas

Менял когда не сливал бензин с движка, т.к. полностью залитая была. На данное время почти туда не лажу.

---------- Добавлено в 17:32 ---------- Предидущее сообщение было в 17:29 ----------

Да пару раз проблема была проблема с заводом мотора на холодной воде и помогло только замена на свечу которая запасная.

Попутный вопрос а в холодной воде расход уменьшается ????

Ну, если свеча не рабочая - тогда понятно. Ну, а на какую свечу поменяли? У меня их теперь тоже - почти "вагон и маленькая тележка"?

Насчет расхода - пока сам не разобрался - малый моторесурс использовал.
Завтра хочу сезон закрыть и - "в консервы".
Что будет нового - доложу

Lysyy · 19.11.2011, 19:34

Насчет росхода топлива выход на воду в 9-00 бак полностью пуст заливаю бензин начинается трол

и до 16-00 выкатываю 3.5 литра.
Хотя бывает при выходе на воду в 11-00 и до 16-00 выкатывает 2.5 литра
в любом случае нетак уж и плохо.

---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предидущее сообщение было в 18:29 ----------

Да и еще чтобы заводился харашо мотор бензин нада перекрыв краник викатать или при возвращении на берегу слить его с карбюратора чтобы при перевозке незаливал он двигатель.После етой процедуры на следующий день или неделю заводится с 3-5 раза но бывает и с10 почемуто.

ywadei · 19.11.2011, 19:52

Цитата:

Допис від Lysyy

но бывает и с 10 почему-то.

Может, как у меня в последний раз - лохмотья закоротили электроды?.. На десятый раз успевают сгореть?..

eugenekiev · 19.11.2011, 23:39

Цитата:

Допис від Lysyy

Да и еще чтобы заводился харашо мотор бензин нада перекрыв краник викатать или при возвращении на берегу слить его с карбюратора чтобы при перевозке незаливал он двигатель..

Я по приезду только из бака сливал - т.е. в шланге и карбе он оставался...На следующий день перед выездом выкручивал и прочищал свечу - изолятор визуально был мокрым. Т.е. таки заливает если не слить полностью. При этом очистка нагара позволяла завестись с 3-4 раза даже с мокрым изолятором.

Коллега бензин не выкатывает и не сливает, свечу не чистит (но у него масло блатное и бенз 5-й, а у меня САМОЕ дешевое масло и 92-й) и заводится раза с 7-8 с начала рыбалки, после прогрева - без проблем. У меня свеча родная, у него - самая дешевая...
По расходу однозначно сказать не могу - поскольку крышку не снимал и сложно ориентироваться...Один раз выходил - в режиме трола на самых малых за 6 часов выкатал около 1,5 литров (все время на малых) т.е. с утра залил полный бак, затем после опустения бака (бачка точнее

) еще раз наливаю полный и на берегу после окончания слил 0,5 литра.
На другой день шел до "точки" 1,5 км с чередованием 3/4-максимум газа и после километра трола на "точке" дозаправлялся...

Короче - на минимуме он практически не берет бензин....на максимуме - ЖРЕТ!!! Ну и подмечено что 3/4 относительно полного газа скорости ну никак не добавляют...а вот шуму и расходу....

А таки чтобы он ХОРОШО заводился - ИМХО - 2 условия:
1. чистая свеча
2. Заводка ТУПО по инструкции - откр. краника и сапуна бачка, рычаги в положение "пуск", 2-3 МЕДЛЕННЫХ протяжки шморгалкой, 1-2 резких и вуаля

ywadei · 20.11.2011, 00:57

Цитата:

Допис від eugenekiev

Коллега бензин не выкатывает и не сливает, свечу не чистит (но у него масло блатное и бенз 5-й, а у меня САМОЕ дешевое масло и 92-й) и заводится раза с 7-8 с начала рыбалки, после прогрева - без проблем. У меня свеча родная, у него - самая дешевая...
По расходу однозначно сказать не могу - поскольку крышку не снимал и сложно ориентироваться...Один раз выходил - в режиме трола на самых малых за 6 часов выкатал около 1,5 литров (все время на малых) т.е. с утра залил полный бак, затем после опустения бака (бачка точнее

) еще раз наливаю полный и на берегу после окончания слил 0,5 литра.
На другой день шел до "точки" 1,5 км с чередованием 3/4-максимум газа и после километра трола на "точке" дозаправлялся...

Я крантик перекрывал, бензосмесь за 5-10 сек выгорает из карба. Закрываешь сапун, вынимаешь из воды моторчик, даешь ему вертикально постоять-стечь (у меня выходило минут 5-10, пока вещи тягал, с егермя болтал) - и горизонтально в машину, чуть голова выше. Вроде, не течет...

Цитата:

Допис від eugenekiev

подмечено что 3/4 относительно полного газа скорости ну никак не добавляют...а вот шуму и расходу....

Женя, видимо описАлся: скорее надо было написать "полный газ относительно 3/4 скорости не добавляет". Видимо, так?..

eugenekiev · 20.11.2011, 14:02

Цитата:

Допис від ywadei

Женя, видимо описАлся: скорее надо было написать "полный газ относительно 3/4 скорости не добавляет". Видимо, так?..

оплошал

Lysyy · 20.11.2011, 16:54

а скорость после 3\4 ненаберает потомучто винт тяжеловат и невиходит на мах обороты двиг.Вот еслибы винт в запасе двух лопасной он же скоростной то тогда бы и скорость была побольше но на мизер зато двигатель работал бы легче виходилбы на свои обороты.

ywadei · 20.11.2011, 19:13

Сегодня докатал остатки от 5 литров бензосмеси, почти.
После сервиса заводится почти нормально, как только смесь попадает в карб и цилиндр. Горячий - заводится сразу.
На малых - отлично, на всех - устойчиво. Теперь полный работает, обороты от 3/4 добавляет, но не сильно. Кто спрашивал? На полном газу по 5 минут ходил три раза, если на малых вода из системы - холодная, на 3,4 - тепленькая, то на полном - такая, что рука терпит, но моя - с трудом (учитывая, что я, вообще-то, к горячему чувствителен, то что я считаю горячим, жена - холодным). Думаю, температура не более 50 град Ц. А может - и 45, учитывая около 0 на улице.
Скорость не измерял (часы не брал, а мобилу забыл...). Но не менее, чем прошлый раз (около 7 км/ч), а может и больше (на 0,5 км/ч :-) ).
На малых довольно экономный, но на 3/4 и полном - кушает, видимо!..

eugenekiev · 20.11.2011, 19:20

Цитата:

Допис від ywadei

.... то на полном - такая, что рука терпит, но моя - с трудом ...

Спасибо! Инфо по температуре радует!

Скорей бы весна!!!

18.11.2011, 11:11	#424
Foolhardy Реєстрація: 21.12.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 200 Дякував: 22 Дякували 82 раз(и) в 61 повідомленнях	2 ywadei Скорее всего, поршень по этой свече не стучал, иначе загиб был бы ровный, а не круглый. Ею либо стукнули о стол, они там металлические, либо по ней стукнули ключом или молотком. Ребята с СТО просто решили на Вас заработать дополнительную 10 или 20 за перепродажу свечей. С мира по нитке так сказать. Так что не волнуйтесь сами и не будоражьте народ вокруг – проблемы нет. Пы.Сы. А что бы вопросов по свечам не было - ставьте те, что в мануале прописано. Или те что уже испытаны, вон как ранее написано. Пы.Пы.Сы. "Хочется" работать, нет времени следить - придется дополнительно платить. Это девиз наших всех СТО. Но Вы об этом и сами в курсе.

19.11.2011, 16:10	#430
Lysyy Реєстрація: 02.03.2011 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 71 Дякував: 4 Дякували 17 раз(и) в 12 повідомленнях	Нужно все настроить раз ато после такого ряда замен свечей вы быстро испортите резьбу на головке она там нежная.

19.11.2011, 19:34	#433
Lysyy Реєстрація: 02.03.2011 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 71 Дякував: 4 Дякували 17 раз(и) в 12 повідомленнях	Насчет росхода топлива выход на воду в 9-00 бак полностью пуст заливаю бензин начинается трол и до 16-00 выкатываю 3.5 литра. Хотя бывает при выходе на воду в 11-00 и до 16-00 выкатывает 2.5 литра в любом случае нетак уж и плохо. ---------- Добавлено в 18:34 ---------- Предидущее сообщение было в 18:29 ---------- Да и еще чтобы заводился харашо мотор бензин нада перекрыв краник викатать или при возвращении на берегу слить его с карбюратора чтобы при перевозке незаливал он двигатель.После етой процедуры на следующий день или неделю заводится с 3-5 раза но бывает и с10 почемуто.

20.11.2011, 16:54	#438
Lysyy Реєстрація: 02.03.2011 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 71 Дякував: 4 Дякували 17 раз(и) в 12 повідомленнях	а скорость после 3\4 ненаберает потомучто винт тяжеловат и невиходит на мах обороты двиг.Вот еслибы винт в запасе двух лопасной он же скоростной то тогда бы и скорость была побольше но на мизер зато двигатель работал бы легче виходилбы на свои обороты.

20.11.2011, 19:13	#439
ywadei Реєстрація: 06.11.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.535 Дякував: 2.082 Дякували 2.781 раз(и) в 477 повідомленнях	Сегодня докатал остатки от 5 литров бензосмеси, почти. После сервиса заводится почти нормально, как только смесь попадает в карб и цилиндр. Горячий - заводится сразу. На малых - отлично, на всех - устойчиво. Теперь полный работает, обороты от 3/4 добавляет, но не сильно. Кто спрашивал? На полном газу по 5 минут ходил три раза, если на малых вода из системы - холодная, на 3,4 - тепленькая, то на полном - такая, что рука терпит, но моя - с трудом (учитывая, что я, вообще-то, к горячему чувствителен, то что я считаю горячим, жена - холодным). Думаю, температура не более 50 град Ц. А может - и 45, учитывая около 0 на улице. Скорость не измерял (часы не брал, а мобилу забыл...). Но не менее, чем прошлый раз (около 7 км/ч), а может и больше (на 0,5 км/ч :-) ). На малых довольно экономный, но на 3/4 и полном - кушает, видимо!..