Пневматические ружья, гарпуны, наконечники

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Валерий Васильевич

…….Сожалею, что обсуждение темы ни к чему не привело. Попробую персонально Вам высказать свое мнение по поводу совместимости металлов в ружье
………Лучше всего сделать и втулку демпфера , и корпус гермоввода , и шток шептала, и линесбрасыватель из Д16Т (В95). В качестве эксперимена я бы так и сделал.
………Если шток шептала невозможно изготовить из дюраля (может быть недостаточная прочность???) , то, чтобы не было «антагонизма» между штоком и гермовводом, их необходимо делать из ОДНОГО и ТОГО же МЕТАЛЛА, например из той же нержи. Но…необходимо принять простую меру по защите ресивера от нержи гермоввода: гермоввод посадить на ресивер через смазку МОВИЛЬ (ТЕКТИЛ)( используется для антикоррозионной защиты днища авто). После монтажа гермоввода кисточкой обильно смазать ресивер вокруг гермоввода.
……..Если есть возможность КАДМИРОВАНИЯ, то это самое эффективное « средство» защиты дюралевой заглушки от стального штока линесброса.
……..А демпферную втулку я бы в любом случае делал бы из дюраля.
…….Все «ухищрения», связанные с подбором пар металлов, особенно важны в случае эксплуатации изделий в морской воде.

Добрый день !

Прошу прощения так как отвечаю на пост мне не адресованный !

Это что то из ряда вон выходящее ! Видимо зимнее ...
Такие серьезные "теоретические" выводы ! Да на пустом практически месте !
На практике НЕТ проблемы не совместимости дюраля с нержавейкой !!!! Ее просто НЕТ !!!
По таблицам есть небольшая ! На практике НЕТ !!!
Если вас очень волнует проблема коррозии в "островной" воде - возьмите вместо Д16Т - АМГ5 (6) ! В этой паре не проявляется такой процесс как в Д16Т ! Не появляются раковины при эксплуатации даже если на ружье термоусадка с проникающей под нее водой !!! Темнеет поверхность немного и все !
Но что бы на ружье мовиль, тектил это все же наверное слишком !!!
И еще ! А с чего вы взяли что кадмирование панацея от всех бед то ! Покрываю возвратную пружину в предвзводе ! Так я вам скажу не очень гладкое это покрытие ! Может нужно делать финишную полировку конечно ?! Но то уже масло масляное получается !

С уважением, Юрий.

[Yellosax]

Допис від Валерий Васильевич

…….Сожалею, что обсуждение темы ни к чему не привело. Попробую персонально Вам высказать свое мнение по поводу совместимости металлов в ружье
………Лучше всего сделать и втулку демпфера , и корпус гермоввода , и шток шептала, и линесбрасыватель из Д16Т (В95). В качестве эксперимена я бы так и сделал.
………Если шток шептала невозможно изготовить из дюраля (может быть недостаточная прочность???) , то, чтобы не было «антагонизма» между штоком и гермовводом, их необходимо делать из ОДНОГО и ТОГО же МЕТАЛЛА, например из той же нержи. Но…необходимо принять простую меру по защите ресивера от нержи гермоввода: гермоввод посадить на ресивер через смазку МОВИЛЬ (ТЕКТИЛ)( используется для антикоррозионной защиты днища авто). После монтажа гермоввода кисточкой обильно смазать ресивер вокруг гермоввода.
……..Если есть возможность КАДМИРОВАНИЯ, то это самое эффективное « средство» защиты дюралевой заглушки от стального штока линесброса.
……..А демпферную втулку я бы в любом случае делал бы из дюраля.
…….Все «ухищрения», связанные с подбором пар металлов, особенно важны в случае эксплуатации изделий в морской воде.

Я опять не выдержал
Валерий Васильевич я вас прошу оставьте теорию в покое, она часто расходится с практикой. Я же сказал что анодированые поверхности закусывают по О-Рингам даже немного полированные наждачкой(сам когда-то проверял), потому нельзя делать ни шток в гермоводе не линесбрасыватель с покрытием. делать его без покрытия в 10 раз хуже чем из нержавейки. Вы говорите В95 а вы вообще с ним работали на практике, оставим теорию, материал хоройший, прочный, хорошо обрабатывается, но если его не покрывать, под воздействем влаги и давления он так орродирует, на глазах сыпится белым порошком со сквозными раковинами.
Далее корпус гермовода имеет резьбу М7, а внутри шток толкателя диаметр 4.5-5мм итого имеем трубочку в местах ослабления со стенкой 0.5-0.7мм , а на неё всё нагрузка ствола при взводе. Ладно кто-то делает рагруженное шептало и там усили не срез этой трубочки будет 10-15кг, а у кого оно нагруженное и там 40-50кг . И эту трубочку делать из дюрали
Давайте оставим уже эту полемику.

[Роман М]

Допис від Yellosax

Я опять не выдержал
Валерий Васильевич я вас прошу оставьте теорию в покое
Далее корпус гермовода имеет резьбу М7, а внутри шток толкателя диаметр 4.5-5мм итого имеем трубочку в местах ослабления со стенкой 0.5-0.7мм , а на неё всё нагрузка ствола при взводе. Ладно кто-то делает рагруженное шептало и там усили не срез этой трубочки будет 10-15кг, а у кого оно нагруженное и там 40-50кг . И эту трубочку делать из дюрали
Давайте оставим уже эту полемику.

гермоввод на чемпионе делался из дюраля и разобрать и собрать его без обрыва резьбы было практически невозможно (сам порвал два) + нагрузка нагруженого ствола, + упор в ручку во время зарядки-хотя недавно ВВ писал , что у него было на ремонте ружье с погнутым или деформированом ресивере в раене гармоввода ,сейчас делается из нержы-проблем нет.
А, вообще тема странная и не о чем
Ниже дал сылу на ружье-в москве имел разговор с создателем и производителем-как всегда круче только яйца и ни одно другое ружье не даст такой скорости гарпуна как это.
Меня, ружье рассмешило, гдето по 5 пунктам, обещал скинуть создателям наше мнение.
ПЫСЫ-всетаки это интересней чем линесброс из анодированого дюраля

[DracoZur]

Допис від Роман М

А, как вам это ружье, кто с ним охотился?
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Рома ! Уж больно оно похоже на мое ружье по возможностям и внешнему виду! Даже переключатель режимов на средней части! Чертежи они не выложили! Значит патента нет и схема сдерта у кого-то!

[Роман М]

Допис від DracoZur

Рома ! Уж больно оно похоже на мое ружье по возможностям и внешнему виду! Даже переключатель режимов на средней части! Чертежи они не выложили! Значит патента нет и схема сдерта у кого-то!

Есть и патент и сертификация и даже в какомто супер военном полигоне.
Если будет интересно отсканирую ихний лист предложение с ружьем.-кстати немного отличается от сайта.

[DracoZur]

Допис від Роман М

Есть и патент и сертификация и даже в какомто супер военном полигоне.
Если будет интересно отсканирую ихний лист предложение с ружьем.-кстати немного отличается от сайта.

Рома! Конечно интересно и со схемой! Спасибо!

[Роман М]

Допис від DracoZur

Рома! Конечно интересно и со схемой! Спасибо!

Схемы к сожаленью нет, она была на стенде, точнее ружье в разрезе. Кстати достаточно много деталей и узлов, порой непонятного назначения и достаточно сложное.

[ПАТРИКПАТРИК]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Vintik]

Допис від Роман М

имел разговор с создателем и производителем-как всегда круче только яйца и ни одно другое ружье не даст такой скорости гарпуна как это.
Меня, ружье рассмешило, гдето по 5 пунктам, обещал скинуть создателям наше мнение.

Блин сколько лишнего А заявлять о самых высоких скоростях с такими параметрами как минимум не прилично

внутренний диаметр ствола - 13мм
длинна ружья - 62 см
длинна рабочего хода поршня - 47,5см

[Роман М]

Допис від Vintik

Блин сколько лишнего А заявлять о самых высоких скоростях с такими параметрами как минимум не прилично

внутренний диаметр ствола - 13мм
длинна ружья - 62 см
длинна рабочего хода поршня - 47,5см

Про скорости это самое малое что я услышал-зелинка никогда не догонит по параметрам это ружье!!! Когда я сказал что давай отложим даже диаметры стволов и подойдем к зелинке с 13 стволом-ответ был что в зелинке никогда не добьются такого зеркала ствола и что ствол у них просто с завода. Посмотрев ствол, который кстати изрядно весит, то увидел нашу днепропетровскую трубу, та которая как говорил Зубков на 90% процентов готова-с волнами от протяжки и по ним полирована. На просьбу попробовать с подкалиберным поршнем поюзать -отказали, так как надо снимать 2 резинки с поршня длинной 40мм на котором железо каленое сзади и спереди на удар для демпфера. Правда показали поршень без передней вставки-на вопрос почему из капролона кустистые брови взметнулись вверх и с удивлением" молодой человееек, аааа из чеегооо" -мы чуть не плакали. Спусковой механизм это целый казенник с какимито дручками-лично мне напомнил пулемет максим. Причем усилие от рейки передается на запорный механизм через 5мм оську которая заштифтована 1мм штифтом-говорю какое усилие выдержит механизм- это испытывалось на оборонном заводе" как вы не знаете этот завод, ну про что тогда говорить"
Это че у вас за конструкция , это ствол двигается, закрепить не смогли? это еще на это усилие тратится, молодой человек учитесь считать-и давай мне считать площадь ствола по наружному диаметру, я говорю вычтите площадь поршня-сеня не учи меня жить, !!! Я еле сдерживался, дятьки то импозантные. Жаль не разрешили взять листок с нашими подсчетами, ну очень жаль.
КПД ружья у вас какое- самое большое из производимых сегодня ружей. А, говорю как вы меряете давление в ресивере?, мы меряем на гарпун в килограмах, ну и дальше от площади-- у нас в коробке или затворная рама, я не знаю как это назвать, есть штифт с пружиной, когда он начинает вылащить это 20, а полностью это 25атмосов-вот так серьезно мы отстаем.
Там еще много приколов

[DracoZur]

Слава Богу ! Я уж думал о плагиате! Не мое ружье! Нашел схемку!

[3-тон]

Допис від DracoZur

Слава Богу ! Я уж думал о плагиате! Не мое ружье! Нашел схемку!

судя по схемке 46! деталей!!! не удивительно, что стоит как маленький сямолет.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від 3-тон

судя по схемке 46! деталей!!! не удивительно, что стоит как маленький сямолет.

Добрый вечер !

Пример как разработчиков развращает наличие хорошего обрабатывающего оборудования (без него такое сделать очень проблематично) и отсутствие желания думать головой !!!!!

Просто парни так сказать не в теме !!!

С уважением, Юрий.
PS Посмотрел ссылку ! С деферамбами по качеству обработки - погорячился ! Остается просто отсутствие желания думать ....

[dracon040876]

Допис від 3-тон

пенополистерол, который утеплитель. дороже пенопласта но воду не берет вообще

У меня из такого компенсатор плавучести на ружьё.... был и такой, был оранжевый, был голубенький.....
Воду впитывает через 3 месяца эксплуатации , да так что сам без ружья тонет
На работе у строителей брал.... ФУ!!!!!

[Роман М]

Вот как это стреляет:

[Роман М]

Очень порадовали возможности исполнения желания заказчика, -охота на воздухе, весной
Так, что Китаю до нас, как до звезд раком...

[3-тон]

Допис від dracon040876

У меня из такого компенсатор плавучести на ружьё.... был и такой, был оранжевый, был голубенький.....
Воду впитывает через 3 месяца эксплуатации , да так что сам без ружья тонет
На работе у строителей брал.... ФУ!!!!!

значит не такой, у меня все лето и зиму ружье в воде и хоть бы хны, как плавало так и плавает.

[Валерий Васильевич]

А я снова за своё!
Из таблицы http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...2&d=1329753760
…….При диам. поршня 13мм площадь поршня равна: пи*1.3*1.3 / 4 = 1.32 кв см При давлении 20атм (кгс / кв см) усилие заряжания (усилие «на руку») будет 1.32*20=26.4кгс.
………А в таблице---30…35кгс. Может быть трение уплотнительных колец (30…35)—26.4 = 3.5…8.6 кгс Великовато, однако
…………………………………………..По ослаблению силы боя, например, для ружья длиной 630мм
……Из данных, приведенных в табл, видно, что уменьшение энергии гарпуна на расстоянии 2-х метров от среза надульника будет равно ( 20.1 м/с / 16м/с) в квадрате = 1.58раза. Мне кажется --это маловато. Надо бы ослабление хотя бы в 3, а то и в 4 раза. Да и эффект ослабления имеет смысл на расстоянии до 1-го метра, а не на 2-х метрах. И вообще интересно, каким способом удалось измерить скорость с такой точностью?

[Лясковский Александр]

Допис від 3-тон

значит не такой, у меня все лето и зиму ружье в воде и хоть бы хны, как плавало так и плавает.

И у меня компенсатор на фонарь с какой-то мелкопористой бирюзового цвета байды (досталась на ХАЛЯВУ) уже давненько пользую и ничего не напитывается и плавучесть не меняется. Видать они всеже разные бывают.

[Роман М]

Допис від Валерий Васильевич

А я снова за своё!
Из таблицы http://fishing.kiev.ua/vb3/attachmen...2&d=1329753760
…….При диам. поршня 13мм площадь поршня равна: пи*1.3*1.3 / 4 = 1.32 кв см При давлении 20атм (кгс / кв см) усилие заряжания (усилие «на руку») будет 1.32*20=26.4кгс.
………А в таблице---30…35кгс. Может быть трение уплотнительных колец (30…35)—26.4 = 3.5…8.6 кгс Великовато, однако
…………………………………………..По ослаблению силы боя, например, для ружья длиной 630мм
……Из данных, приведенных в табл, видно, что уменьшение энергии гарпуна на расстоянии 2-х метров от среза надульника будет равно ( 20.1 м/с / 16м/с) в квадрате = 1.58раза. Мне кажется --это маловато. Надо бы ослабление хотя бы в 3, а то и в 4 раза. Да и эффект ослабления имеет смысл на расстоянии до 1-го метра, а не на 2-х метрах. И вообще интересно, каким способом удалось измерить скорость с такой точностью?

Да это еще та точность! Замеры делались на испытательном стенде мин обороны росии, на центральном стенде центральной лаборатории индуктивными катушками-как обьяснили нет ничего точнее скорости света и здесь замеряют все стрелковое оружие-растояние первой 1метр второй 2.5м . То ли калуга толи короче возле ижевска эта спец лаборатория.Я предложил измерить по другому-да ты что, что лучше этого-ну, если вам нужен 5 знак после нуля-ответил я, тоды да. Еврейской наружности дядечки