К вам подходит лодка "предъявите документы". Уроки "самообороны" на воде.

[Aleksei2000]

вот классический пример когда милициянты имели право "забарать" лодку и мотор [[Ссылки только членам профсоюза. ]
как орудие незаконного лова.

Рыбинспекция (как там щас они правильно зовутся) может проверять наличие доков только у рыболовецких судов.
С полномочиями сотрудников линейных отделов милиции на водном транспорте надо все промониторить, там у них вообще подчинение интересное выходит - не обл. УВД - а Департамент транспортной милиции МВС, т.е министерское подчинение...
Но вряд-ли их полномочия шире, чем в Законе о милиции
А значит только согласно УПК......

[D.J.Owl]

Допис від geemay

Если только штраф в размере 84 грн, то моя лодка вместе с мотором наверно испепеляться от старости, пока окупится стоимость прав и регистрации...

Нет, уважаемый, не испепелится...
Я тоже лет 5-6 назад так думал. И оно почти так и было. Во всяком случае три сезона беззаботно проходил по "бескрайним водным просторам" Полтавской области. А потом как началось - мама не горюй. Они словно все предыдущие три года моё "расписание" учили - как не выйду, так и "здрасьте". А 84 грн.тоже на дороге не валяются, тем более дважды за выходные. При моторчике в 2 л\с на 8 литрах (примерный эквивалент одного штрафа) можно три раза на воду выйти...
Но дело даже не в такой дотошности. Во первых - психологически (во всяком случае меня) эти "встречи" напрягали. Плюс к тому показал мне инспектор какое-то положение (я особо не вникал - мож и нахрапом взял) что при "регулярных нарушениях" можно и в трехзначную цифру штраф уложить...

Понятно - зарегить (особенно сейчас по сравнению с тремя-четырьмя годами ранее) и хлопотнее и дороже. Но что примечательно - с момента первого выхода на воду со всеми документами и до сегодняшнего дня - меня на наличие "бамажек" ни разу не проверили (тьфу-тьфу-тьфу - пусть так и дальше будет).

[zag]

Допис від Aleksei2000

Ну про дозиметр это Вы уже перегнули....Так можно бояться что дно пробьют и "не выпустят". Но даже если так - дайтее ссылку где вы вычитали про "имеет полное право не выпускать" и про "если нет доков - имеют право на задержание до выяснения обстоятельств и проверки плавсредства" - тогда поврею Вам что это не страшилки.
И сслыки пожалуйста не на Правила поведения на воде утвержденные Пупкиным И.О., а на УПК, КпАП, Закон о милиции......
Почитаем, подискутируем - придем к истине. А пока - это развод и страшилки....
Куда мы катимся...налоговая милиция разводит налогоплательщиков, ппсники разводят студентов с бутылкой пива, водники рыболовов.
Я пока ни разу на воде с ними не пересекался, но к примеру,четкий и аргументирванный ответ на "предъявы" налогвой милиции в 90% случаев снимает "претензии" с клиента. Думаю что с водниками ситуация такая же. Вообщем жду ссылки на "...имеют право"

ссылку могу дать только одну, едьте туда и проверьте сами по ту сторону русла... за, что купил за то и продал, от местных аборигенов с базы, навязывать даже не пытаюсь... развейте по ветру этот миф...

[zag]

Допис від Муля

У меня к вам вопрос как к юристу: а есть ли законные основания на воде при отсутствии у меня регистрационных документов на плавсредство (судовой билет), требовать наличия каких либо документов, подтверждающих право собственности на лодку и мотор (накладные и т.п.)?

это все равно, что купить автомобиль по расписке...

[zag]

Допис від Aleksei2000

вот классический пример когда милициянты имели право "забарать" лодку и мотор [[Ссылки только членам профсоюза. ]
как орудие незаконного лова.

Рыбинспекция (как там щас они правильно зовутся) может проверять наличие доков только у рыболовецких судов.
С полномочиями сотрудников линейных отделов милиции на водном транспорте надо все промониторить, там у них вообще подчинение интересное выходит - не обл. УВД - а Департамент транспортной милиции МВС, т.е министерское подчинение...
Но вряд-ли их полномочия шире, чем в Законе о милиции
А значит только согласно УПК......

если будете ехать на авто со всеми доками но без номерных знаков, гайцы имеют право задержать авто до выяснения ? (на дешевую штрафплощадку) за штраф я уже молчу ?

[Beer]

Допис від Aleksei2000

Рыбинспекция (как там щас они правильно зовутся) может проверять наличие доков только у рыболовецких судов. .

Ловля с незарегенных плавсредств запрещена правилами ЛЮБИТЕЛЬСКОГО и спортивного рыболовства.

Впрочем, эту тему ровно год назад разжевали очень подробно в этой ветке, не вижу смысла возвращаться к этому вопросу - ничего не изменилось!!!

[Vladd]

очень хочется объединить эти две цитаты

Допис від D.J.Owl

.........три сезона беззаботно проходил по "бескрайним водным просторам" Полтавской области. А потом как началось - мама не горюй. Они словно все предыдущие три года моё "расписание" учили - как не выйду, так и "здрасьте". А 84 грн.тоже на дороге не валяются, тем более дважды за выходные. При моторчике в 2 л\с на 8 литрах (примерный эквивалент одного штрафа) можно три раза на воду выйти...
............................

Допис від Оzzy

.......................
Если совсем серьезно, то повод для штрафа есть всегда... Достаточно лишь вспомнить перечень комплектовки, который должен быть в лодке на случай экстремальных и не очень событий... Всякие концы Александова там и прочие сертифицированные спасжилеты с автономными сигнальными устройствами....

т.е. когда все зарегятся и получат права им есть куда двигаться дальше.

[Оzzy]

Допис від Vladd

т.е. когда все зарегятся и получат права им есть куда двигаться дальше.

... зарегятся, получат права, будут вписывать в судовые билеты все двигатели, которые в эксплуатации, получат ежегодный талон ТО, пройдут срочную проверку знаний, нанесут номерные знаки в соотв с требованиями, прекратят употреблять АКЛАголь... Список можно продолжать и продолжать... А вот тот самый перечень - это просто кладезь для штрафов....

[D.J.Owl]

Допис від Оzzy

...Достаточно лишь вспомнить перечень комплектовки, который должен быть в лодке....

Да - этот момент тоже хотел "затронуть", но упустил из виду. Где есть "почитать" данный перечень. Там, подозреваю, тоже немало "простора для маразматических требований". Мне один "древний лодочник" рассказывал, что в упомянутом списке есть Н-ное кол-во гвоздей. Причем просто пункт - без каких либо поправок.
Я, конечно, могу очень сильно округлить глаза, когда инспектор потребует у меня предъявить упомянутые цвяхи. И ему будет "глубоко фиолетово" что я на надувной лодке, и они мне скорее угроза, чем подспорье в аварийной ситуации - но список есть список. Вот вам и повод для штрафа за "недокомплект".

[Beer]

Допис від Оzzy

... А вот тот самый перечень - это просто кладезь для штрафов....

Напомнило мне старый анекдот:

Когда девушка выхадила замуж то спросила у мамы какую ей ночнушку в первую брачную ночь одеть - с длинным рукавом или с коротким?
А она ответила: "Доченька, какую ни одень - все равно оттрахают".

[Муля]

Допис від zag

это все равно, что купить автомобиль по расписке...

В Англии например, именно так и покупают автомобили.
И ничего страшного.

[П.Ржевский]

Допис від D.J.Owl

Да - этот момент тоже хотел "затронуть", но упустил из виду. Где есть "почитать" данный перечень. Там, подозреваю, тоже немало "простора для маразматических требований". Мне один "древний лодочник" рассказывал, что в упомянутом списке есть Н-ное кол-во гвоздей. Причем просто пункт - без каких либо поправок.
Я, конечно, могу очень сильно округлить глаза, когда инспектор потребует у меня предъявить упомянутые цвяхи. И ему будет "глубоко фиолетово" что я на надувной лодке, и они мне скорее угроза, чем подспорье в аварийной ситуации - но список есть список. Вот вам и повод для штрафа за "недокомплект".

Насчёт гвоздей-это может при царе горохе так и было, сейчас гвозди не требуют, но маразму (как Вы верно подозревали) и без них хватает.
По сути:
Обычно то, что у Вас должно быть на борту (согласно классу судна, его длине, мощности двигла и т.п.) записывается инспектором в "Свідоцтво про придатність малого судна до плавання" (которое выдается Вам толи после регистрации, толи на первом техосмотре- точно не скажу).
У меня в нём (для надуваса длиной 3,15 ) зафиксировано:
спас. круг-1, спас. жилеты-3, свисток, порошковый огнетушитель , ведро пожарное на тросе 10 м, топор, крюк для отчаливания, аптечка. Это- по минимуму, то вспоминаю навскидку (может еще какой-нибудь "конец Александрова" там записан- надо будет глянуть).
Приходится нарушать: огнетушитель и крюк иногда с собой не вожу

[D.J.Owl]

П.Ржевский, дякую за подсказку - и себе обязательно загляну в рег.документы, почитаю...

Допис від П.Ржевский

Приходится нарушать: огнетушитель и крюк иногда с собой не вожу

А круг что - возишь???

Кстати о жилетах. В начале прошлого года в Кременчуге был интересный "казус" (мягко говоря). Поменяли местного начальника, ну и новый, как водится, начал "рьяно нести службу". Так вот вышло его постановление по жилетам - местные СМИ целый список требований выдвинули. По ним получалось, что жилет должен быть исключительно оранжевого цвета, оснащенным свистком, биркой с указанием "грузоподъемности", биркой с указанием даты проверки жилета, специальной петлей для зацепа багром, лампочкой и сухозаряженной батареей, которая заполняясь забортной водой начинает светиться...

В общем по полной программе списали требования к классическому спасательному жилету морского класса - даже не разобравшись, что речная вода попав в упомянутый аккумулятор "не включит лампочку". В общем шуму было много - слава Богу - разобрались потом и отменили сиё "обязательное нововведение". Так-же в этой "директиве" было указано, что маломерное судно должно быть укомплектовано жилетами в количестве, соответствующем паспортному количеству пассажиров - не зависимо от того есть они на борту или нет.
У меня "Кэптен Комбат" - по паспорту 6 чел. может на борт брать. Я прикидывал - если в него загрузить шесть "правильных" жилетов - места остаётся только на меня одного и коробку с воблерами Но и с этим разобрались - внесли поправку - жилетов по количеству "живых душ" в лодке...

Даже боюсь сейчас представить как и что можно будет увидеть\прочесть в готовящихся новых нормативных документах новой структуры с гордым и бессмертным названием "УМРИ"....

[Andron4ik]

Обидно еще что в "правильном" спасательном жилете не удобно что либо делать. А если вдруг опасность, то уже можно и не успеть вытащить жилеты которые если даже имеются в лодке, то явно не в самом доступном месте лежат. Получается что иметь удобный жилет, который будет постоянно надет на пассажире или капитане еще напряжнее, потому что все равно должны быть "правильные" спасательные жилеты чтобы не было претензий...
А вообще можно отдельный прицеп за лодкой тянуть со всем тем добром что требуется согласно правил

[zag]

Допис від Муля

В Англии например, именно так и покупают автомобили.
И ничего страшного.

даже не знаю, что ответить, загнал в тупик... сравнить с чем или с кем либо украинским, даже в дивизии не на равных....

[zag]

эта, ест очень каверзный вопрос к владельцам ВМПС, возможно ли регистрировать ПС без двигла, тобиш не комплектом, а по отдельности ? двиг отдельно ПС отдельно... имея доки на право владения оными для облегчения продажи в последующем ? о как ...

[Adm1]

Допис від Муля

В Англии например, именно так и покупают автомобили.
И ничего страшного.

немного по другому - там талончик (типа техпаспорта) - половинку подписывают и отсылают по почте в "мрео", а со второй ездят, пока из "мрео" не придёт по почте новый двойной талончик на нового владельца..

[zag]

Допис від AP

немного по другому - там талончик (типа техпаспорта) - половинку подписывают и отсылают по почте в "мрео", а со второй ездят, пока из "мрео" не придёт по почте новый двойной талончик на нового владельца..

сЦуукооо, капиталисты не добитые Великой Отечественной... зачем мой дед подвозил авиабомбы на аэродроме, дед моей жены, дай бог ему здоровья, дошел до Венгрии снайпером ? вернулся инвалидом, отец 6 рых детей... и все ради того, что бы нас учили бесполезно-правильно жить иные народы... ?

[Globus]

Допис від zag

эта, ест очень каверзный вопрос к владельцам ВМПС, возможно ли регистрировать ПС без двигла, тобиш не комплектом, а по отдельности ? двиг отдельно ПС отдельно... имея доки на право владения оными для облегчения продажи в последующем ? о как ...

Плавсредство без мотора можно зарегистрировать как гребное. Переделывать доки под мотор - весь Марлезонский балет проходить по второму разу.
Впрочем, при смене мотора тоже (это не моя теория - специально узнавал у инспектора). Вот тут большая проблема: все хуже, чем было раньше, хуже чем с авто. Думаю, если лодка хоть с каким-то мотором зарегистрирована, можно попробовать ходить под другим (соответствующим ПС, есс-но), брать на всякий случай копии документов из магазина.
Меня пока все "органы" при виде тряпочек с номерами на надувасе просто провожают печальным взглядом. Рыбинспекция подходила познакомиться, но никаких документов не спрашивали.

Допис від D.J.Owl

У меня "Кэптен Комбат" - по паспорту 6 чел. может на борт брать. Я прикидывал - если в него загрузить шесть "правильных" жилетов - места остаётся только на меня одного и коробку с воблерами

При прохождении ТО требуют на всех пассажиров. На воде, при минимальной грамотности судоводителя, тяжеленько будет протокол оформить: правонарушение предполагает (в том числе) социальную опасность; не могу представить социальную опасность отсутствия спасжилета для отсутствующего пассажира.

[Aleksei2000]

Вот здесь неплохая подборочка с ссылкой на НПА....Рекомендую для защиты ознакомиться [[Ссылки только членам профсоюза. ]