Катушковерчение. А что же там внутри? - Сторінка 21

**Киря** · 28.02.2013, 14:42

Цитата:

Допис від Lenny

Всем добрый день.

Есть возможность взять новую 09 Daiwa Emeraldas Colossal 2508RH за $350 (с распродажи "старья").

Раньше в сторону эмеральдов в принципе не смотрел, но случайно наткнулся на информацию, что в ней ГП hyper digigear, корпус из super metal и т.п.
На сколько я понимаю это аналог certate hyper custom.
Может кто-то сталкивался с сией катушенцией и может пару слов о ней сказать?
ПС: катушка нужна для тяжелого джига (до 50 гр)

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Маловата эта катушка для тяжелого джига, несмотря на гиперпару. Катушка сама по себе очень классная, я бы ее взял за эти деньги 100%. Там же еще ко всему, если не ошибаюсь, поликарбонатная шпуля. Для легкого (до 20 г) спиннинга, да по такой цене - идеальный вариант.
Но на хэви она едва ли покатит, бессмысленное убийство хорошей вещи.

Lenny · 28.02.2013, 15:35

Цитата:

Допис від Kara

Маловата эта катушка для тяжелого джига, несмотря на гиперпару. Для легкого (до 20 г) спиннинга, да по такой цене - идеальный вариант.

По информации из достоверного источника ОБС

механизм в ней как в certate 3012 hyper.
Неужели такая катушка даже до 40-ка не потянет?

Я отработал сезон дайвовской катушкой размера 2500 за $200 с пластиковым корпусом ZAION на весах до 40 гр, рвал 15,20 лб шнуры этой катушкой зажимая фрикцион и дергая по резче, выкачивал ею рыбу, корчи и т.п., топил, купал в песке... Неделю назад отошла к отцу, думаю у него еще долго побегает.
Это был мой первый рыболовный сезон, я просто не знал, что надо по-другому.
Она как сразу после покупки слегка рычала точно так же и сейчас слегка рычит. Разбирал ее в конце прошлого года катушечных дел мастер - сказал все ОК, вопросов нет.
А тут hyper пара и 3000-х тысячный механизм. Ну я даже и не знаю. Так получается, что нужно смотреть на салтигу 3000, а это уже 390 гр!
Катушка на всю жизнь мне не нужна. Пара тройка сезонов и наверняка захочется чего-то нового попробовать.

**Киря** · 28.02.2013, 15:54

Там не может быть механизма от certate 3012 hyper, размер катушки был бы либо с индексом R, либо было бы черным по белому 3000....

Можно вообще все, с таким подходом к этим вопросам лучше вообще тогда не спрашивать совета, а делать как хочется.

Lenny · 28.02.2013, 15:59

Цитата:

Допис від Kara

Там не может быть механизма от certate 3012 hyper, размер катушки был бы либо с индексом R, либо было бы черным по белому 3000....

Можно вообще все, с таким подходом к этим вопросам лучше вообще тогда не спрашивать совета, а делать как хочется.

Так механизм и есть с индексом R - 2508RH.
Не обижайтесь, я хочу для себя понять, что к чему. Так как большим опытом не владею, но кое-какая практика уже есть вот и делюсь наблюдениями.

Zander · 28.02.2013, 16:09

Цитата:

Допис від Lenny

Так механизм и есть с индексом R - 2508RH.
Не обижайтесь, я хочу для себя понять, что к чему. Так как большим опытом не владею, но кое-какая практика уже есть вот и делюсь наблюдениями.

Я бы за 350 забрал не думая, не захотите - здайте "точку"..
Да, это Гипер 3012. Выдержит он и 50, и 60 гр..

С ув

Partizan · 28.02.2013, 16:16

Цитата:

Допис від Lenny

Так механизм и есть с индексом R - 2508RH.
Не обижайтесь, я хочу для себя понять, что к чему. Так как большим опытом не владею, но кое-какая практика уже есть вот и делюсь наблюдениями.

Для таких весов нужно брать размер 3500 по Дайве. ИМХО.
Или что то из PG от Shimano.

**Киря** · 28.02.2013, 16:18

Цитата:

Допис від Lenny

Так механизм и есть с индексом R - 2508RH.
Не обижайтесь, я хочу для себя понять, что к чему. Так как большим опытом не владею, но кое-какая практика уже есть вот и делюсь наблюдениями.

А, мля, я тупак слепой не увидел

. Тогда да, сорри.

Lenny · 28.02.2013, 20:42

Заказал... последнюю

greyushka · 28.02.2013, 21:00

Цитата:

Допис від Lenny

Заказал... последнюю

Примите поздравления.СХК за 350$... Просто праздник какой-то))) Zander совершенно прав - это именно она.

Lenny · 01.03.2013, 00:34

Сижу смотрю National Geographic. Показывают процесс производства Mercedess Benz SLS...

Оказывается карданный вал в этом авто из УГЛЕПЛАСТИКА!!!

ПС: этот кардан должен передать на колеса почти 600 л.с. Весит он всего 5 кг.

Так что в будущем катушек из метала наверное не будет вовсе

И мне теперь не понятно плохо ли это.

greyushka · 01.03.2013, 08:41

Производить дешевле, продавать выгоднее. Так что не "плохо", и не "хорошо" - неизбежно. Но металлические катушки,думаю,еще поживут, поскольку востребованы в силовой и интенсивной ловле.

Lenny · 01.03.2013, 08:56

Цитата:

Допис від greyushka

Производить дешевле, продавать выгоднее. Так что не "плохо", и не "хорошо" - неизбежно. Но металлические катушки,думаю,еще поживут, поскольку востребованы в силовой и интенсивной ловле.

Я имел ввиду корпуса катушек.
Получается, что на сегодняшний день есть технологи позволяющие сделать пластик не хуже метала по крепости, но при этом значительно легче.

Я думаю раз уж этот материал выдерживает сумасшедший крутящий момент 6-ти литрового двигателя МВ, то уж для корпуса катушек его аналог точно сгодится в том числе и для силовых версий.
По поводу неизбежности тут я полностью солидарен. Вопрос только во времени.
Все ИМХО.

Leva · 01.03.2013, 10:37

Ещё в 90-х годах все металлические пружины в космической технике заменили на пластиковые. Вопрос только в стоимости этого пластика, а по характеристикам он на голову выше металла... На джипах тоже стоят карданные вылы из пластика. Например Митсубиси Паджеро Вагон ...

greyushka · 01.03.2013, 10:55

Цитата:

Допис від Lenny

Я имел ввиду корпуса катушек.
Получается, что на сегодняшний день есть технологи позволяющие сделать пластик не хуже метала по крепости, но при этом значительно легче.

.

Не знаю, что у Вас там получается. С моей точки зрения, получается, что ТВ - эффективный инструмент влияния. И ничего больше не получается. Благородная цель заставить человека думать преобразилась в "заставить думать определенным образом".
"Плохо"и "хорошо" - категории детского максимализма. На сегодня имеем немного инфы для осмысления углепластиковых корпусов. Всё работает, если не насиловать. Служит два-три сезона, потом в мусорник и покупать новую(а может,кишки поменять - и дальше). Это не хорошо, и не плохо. Это просто так, как есть.

**Serhii Kv** · 01.03.2013, 13:00

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

катушки класса Твин/Сертейт можно использовать лишь несколько месяцев.

Кстати, данное утверждение абсолютно справедливо.
Если, например, за три месяца получается 40-50-60 дней рыбалки и катушки вам дарят (либо вы просто состоятельный чел).

Lenny · 01.03.2013, 13:10

Цитата:

Допис від greyushka

Не знаю, что у Вас там получается...

Да уж... все смешалось: люди, кони, руки...

greyushka · 01.03.2013, 19:12

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

С такими убеждениями можно целую научную работу написать о влиянии СМИ (в т.ч. ТВ) на сознание человека...

Можно, но написано предостаточно. Со времен Французской революции - очень актуальная тема по сей день)))

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

...Если человека заставляют думать определённым образом - то этот человек не очень умеет думать, а особенно анализировать..

В высшей степени самонадеянное заявление)))

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

А при чём кишки до пластикового корпуса?

К пластиковому корпусу кишки относятся напрямую - они в ём установлены. От ряда качеств корпуса зависит их работа. Износ и ресурс - тоже. Не надо про глупость, про хорошо\плохо - лучше просто вникнуть в интересующую тему и разобраться в данном вопросе. Нравственные категории к механике если и имеют отношение, то весьма отдаленное.

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

...Я думаю, что Вы слышком придирчиво относитесь к некоторым вещам. С такими убеждениями через 2 года Вы скажите что катушки класса Твин/Сертейт можно использовать лишь несколько месяцев.

На Дальнем Востоке лосося - возможно, что и так. В наших реалиях это справедливо,например, по отношению к Экселерам 3000(старым)на джиге 10-30гр. За 4-5 месяцев - хлам. Рычат так, что в руки брать страшно.
ЗЫ Не нужно передергивать. Я говорил лишь о том, что срок службы катушек сократился за последнее десятилетие. А это факт.

Цитата:

Допис від СКВ

Кстати, данное утверждение абсолютно справедливо...

Это из области мечтаний... Но ведь неплохо было бы, а?))))

greyushka · 01.03.2013, 22:55

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

В те времена средства влияния были иными...

Вообще-то, сформировались основы современных.

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

Ни в коем случае...

Совершенно очевидно. Или Вы ясновидящий.

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

Пластиковый корпус - более слабые посадочные места механизма в этом корпусе.

Угу. Точность обработки ниже.

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

Значит корпус быстрее разбивается. А Вы сказали что проблемма пластиковых катушек решается заменой внутренностей после пары сезонов.

Что разбивается - не факт. Просто механизм "болтается" в изначально люфтящих посадочных. Сам материал достаточно твердый. А решается или нет - узнаем, когда кто-нибудь из "катушечных докторов" отпишется о замене износившегося механизма. Я лишь высказал предположение.

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

Я в тему вник ровно настолько...

Кашу маслом не испортишь)))

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

...У меня знакомый использует эту катушку в размере 2500 или 3000 (точно не помню...

Три катушки куплены одновременно тремя разными,но довольно активно ловящеми людьми, прошлой весной. Сейчас все в почти одинаковом состоянии. Одна сейчас у меня, на днях разберу и отчитаюсь. ТО не делалось, отношение аккуратное,но работали в качестве основных.

greyushka · 02.03.2013, 21:33

Цитата:

Допис від Maxim (VP)

У меня знакомый использует эту катушку ...основные веса 15-40 грамм. Катушке 4 года. Не поверите, но крутиться идеально...

Сегодня занимался такой,одной из трех,о которых говорил. Работали на аналогичных весах, больше от 20гр. и до 35-40гр. Смазка грязная, головной подшипник совсем устал. Демпфер на валу измочален,совсем болтается. Заменил. Рокот неустраним(даже не рокот,а очень громкий рык). Происходит,очевидно, от работы главной пары - "лесенка" на ведомой шестерне.
После ТО катушка полностью работоспособна, люфты минимализированы. Но удовольствие от работы такой катушки ниже плинтуса. Вывод - при таких условиях эксплуатации катушка на сезон.
Что будет с нынешними Экселерами при аналогичных условиях - даже думать не хочу.

BPP · 03.03.2013, 00:11

Цитата:

Допис від greyushka

В наших реалиях это справедливо,например, по отношению к Экселерам 3000(старым)на джиге 10-30гр. За 4-5 месяцев - хлам. Рычат так, что в руки брать страшно.

Да уж. Не просто там шумноват ход и прочее. Страшно в руки брать. О как.
Тяжело, наверное, жить с таким зашкаливающим перфекционизмом....

Ничего, зато есть корморан со своим перекрашеным сертейтом

28.02.2013, 20:42	#408
Lenny Реєстрація: 06.05.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 358 Дякував: 569 Дякували 737 раз(и) в 62 повідомленнях	Daiwa Emeraldas Colossal 2508RH Заказал... последнюю

01.03.2013, 00:34	#410
Lenny Реєстрація: 06.05.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 358 Дякував: 569 Дякували 737 раз(и) в 62 повідомленнях	Сижу смотрю National Geographic. Показывают процесс производства Mercedess Benz SLS... Оказывается карданный вал в этом авто из УГЛЕПЛАСТИКА!!! ПС: этот кардан должен передать на колеса почти 600 л.с. Весит он всего 5 кг. Так что в будущем катушек из метала наверное не будет вовсе И мне теперь не понятно плохо ли это. Востаннє редагував Lenny: 01.03.2013 о 01:03.

28.02.2013, 15:54	#403
Киря Киря Реєстрація: 01.04.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 7.402 Images: 1 Blog Entries: 3 Дякував: 8.192 Дякували 13.812 раз(и) в 3.522 повідомленнях	Там не может быть механизма от certate 3012 hyper, размер катушки был бы либо с индексом R, либо было бы черным по белому 3000.... Можно вообще все, с таким подходом к этим вопросам лучше вообще тогда не спрашивать совета, а делать как хочется.

01.03.2013, 08:41	#411
greyushka Banned Реєстрація: 31.03.2010 Звідки Ви: Живу и работаю в Киеве Дописи: 2.422 Дякував: 2.710 Дякували 4.223 раз(и) в 706 повідомленнях	Производить дешевле, продавать выгоднее. Так что не "плохо", и не "хорошо" - неизбежно. Но металлические катушки,думаю,еще поживут, поскольку востребованы в силовой и интенсивной ловле.

01.03.2013, 10:37	#413
Leva Реєстрація: 24.02.2006 Звідки Ви: Киев Дописи: 614 Дякував: 395 Дякували 420 раз(и) в 161 повідомленнях	Ещё в 90-х годах все металлические пружины в космической технике заменили на пластиковые. Вопрос только в стоимости этого пластика, а по характеристикам он на голову выше металла... На джипах тоже стоят карданные вылы из пластика. Например Митсубиси Паджеро Вагон ...