ПЛМ Fisher - Сторінка 21

ywadei · 16.11.2011, 14:05

Цитата:

Допис від eugenekiev

Если у Вас все "сростется"в выходные, просьбочка - обратите, пожалуйста, внимание на температуру охлаждающей воды на максимальных оборотах...Я так понял у Вас движек еще "недообкатанный" как и у меня...И мне важно знать это проблема необкатанного движка или нужно прислушаться к совету Глобуса и разбирать движок...

Заранее благодарен!

Женя, я пока на максимальных не ходил (как сообщал - глохнет на максимуме). Но в последний раз (второй-четвертый час обкатки) воду постоянно щупал ручкой - на 3/4 газа чуть теплая (ну, то есть, не такая как за бортом) в течение полутора часов непрерывной гонки

. Напор струи - нормальный, как по-мне

eugenekiev · 16.11.2011, 14:29

Цитата:

Допис від ywadei

Женя, я пока на максимальных не ходил (как сообщал - глохнет на максимуме).

Ну так после настройки же такая возможность появится...Вот я и прошу когда будете проверять или не глохнет он после настройки на максимальных пощупать воду....

ywadei · 16.11.2011, 19:11

Постараюсь!
(Правда. вчера по телефону обещали настроить движок минут за 40 (если без осложнений), но только что звонил, сказали, что еще не приступали... Абыдно!..)

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предидущее сообщение было в 13:33 ----------

Докладаю по ремонту и (прошу обратить внимание!) - по некоторым свечным моментам!
Приехал на заводскую, запустили движок, погоняли на разных режимах - "Полет нормальный!"
Спрашивают: "А он у тебя работал, запускался?". Ответил, что после смены свечи пропахал почти без замечаний 2,5 часа. Они дают мне МОЮ свечу NGK BP6 и говорят: "У нас вообще не заводилась! Смотри, что с ней!"
Смотрю, а верхний загнутый электрод ВООБЩЕ ПРИПЛЮСНУТ К нижнему прямому, то есть - соединились в поцелуе (КЗ)! Говорю - сам выставлял 0,95 мм!
Дали для сравнения другую свечу - оказалось, что МОЯ с "Р" - на доли миллиметра длиннее, даже, скорее не по юбке с резьбой, а по электродам! Вот ее, видимо, поршень и прибил!..
Вывод: NGK BP6 на наш движок ставить нельзя! Надо NGK B6, но без "Р"!
Посоветовали еще Денсо.
Про шморгалку сказали, что слабенька, но "тросик в чехле" ставить не советовали, сказали, что должна быть "веревка".
Рассказали, что к ним на обслугу приезжал мужик, который уже 200 л бензина сжег на Фишере 2,5.
Обошлось все в 120 грн: 60, как сказали, "разборка" и 60 - за свечку свою по ихнему прейкуранту (посмотрю позже, что точно поставили, на слово можно "ошибиться").
Вот пока такое дело. В выходные попробую дожечь оставшие 2 л бензина. Кстати, сказали, что залили в мотор и бензосмесь свою, так как у меня, по их мнению, многовато масла (возможно, измерял меркой бытовой, самому показалось, что она врет) Посоветовали заливать шприцем, но не с резиновым поршнем.
Насчет редуктора (замены масла на зиму) - сказали, что не обязательно, но желательно, а проверить, что в редукторе - обязательно, если эмульсия - менять точно.
Короче, вывод: НА ЗИМУ РЕДУКТОРНОЕ МАСЛО МЕНЯТЬ!

Ustas · 17.11.2011, 09:37

Цитата:

Допис від ywadei

Постараюсь!
(Правда. вчера по телефону обещали настроить движок минут за 40 (если без осложнений), но только что звонил, сказали, что еще не приступали... Абыдно!..)

---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предидущее сообщение было в 13:33 ----------

Докладаю по ремонту и (прошу обратить внимание!) - по некоторым свечным моментам!
Приехал на заводскую, запустили движок, погоняли на разных режимах - "Полет нормальный!"
Спрашивают: "А он у тебя работал, запускался?". Ответил, что после смены свечи пропахал почти без замечаний 2,5 часа. Они дают мне МОЮ свечу NGK BP6 и говорят: "У нас вообще не заводилась! Смотри, что с ней!"
Смотрю, а верхний загнутый электрод ВООБЩЕ ПРИПЛЮСНУТ К нижнему прямому, то есть - соединились в поцелуе (КЗ)! Говорю - сам выставлял 0,95 мм!
Дали для сравнения другую свечу - оказалось, что МОЯ с "Р" - на доли миллиметра длиннее, даже, скорее не по юбке с резьбой, а по электродам! Вот ее, видимо, поршень и прибил!..
Вывод: NGK BP6 на наш движок ставить нельзя! Надо NGK B6, но без "Р"!
Посоветовали еще Денсо.
Про шморгалку сказали, что слабенька, но "тросик в чехле" ставить не советовали, сказали, что должна быть "веревка".
Рассказали, что к ним на обслугу приезжал мужик, который уже 200 л бензина сжег на Фишере 2,5.
Обошлось все в 120 грн: 60, как сказали, "разборка" и 60 - за свечку свою по ихнему прейкуранту (посмотрю позже, что точно поставили, на слово можно "ошибиться").
Вот пока такое дело. В выходные попробую дожечь оставшие 2 л бензина. Кстати, сказали, что залили в мотор и бензосмесь свою, так как у меня, по их мнению, многовато масла (возможно, измерял меркой бытовой, самому показалось, что она врет) Посоветовали заливать шприцем, но не с резиновым поршнем.
Насчет редуктора (замены масла на зиму) - сказали, что не обязательно, но желательно, а проверить, что в редукторе - обязательно, если эмульсия - менять точно.
Короче, вывод: НА ЗИМУ РЕДУКТОРНОЕ МАСЛО МЕНЯТЬ!

Я использую свечу NGK B6HS 3 месяца полет нормальный!!!

eugenekiev · 17.11.2011, 10:03

Цитата:

Допис від ywadei

Вывод: NGK BP6 на наш движок ставить нельзя! Надо NGK B6, но без "Р"!

Если НЕЛЬЗЯ, но очень хочется - то МОЖНО!

Если так уж понравилась свеча своим калильным числом, но по габаритам не подходит - можно поставить 2-3 дополнительных шайбы с других свечей.

А за инфу спасибо!

igorkiev · 17.11.2011, 10:07

Цитата:

Допис від [B

ywadei[/B]]Если НЕЛЬЗЯ, но очень хочется - то МОЖНО!

Если так уж понравилась свеча своим калильным числом, но по габаритам не подходит - можно поставить 2-3 дополнительных шайбы с других свечей.!

Именно так и делали на мотоциклах Ява 350 когда небыло коротких свечей. Подставляли старые шайбы в авто-свечи и ездили.

Но все равно спасибо за предупреждение.
В принципе, можно замерить штангенциркулем сколько от ВМТ поршня до края головки и промерить на свече. Врятли 1-2 мм камера сгорания.

Цитата:

Допис від eugenekiev

Смотрю, а верхний загнутый электрод ВООБЩЕ ПРИПЛЮСНУТ К нижнему прямому, то есть - соединились в поцелуе (КЗ)! Говорю - сам выставлял 0,95 мм!

ИМХО поменяли свечу на б/у свою. если бы поршень коснулся свечи - загнуть электрод как на той шо отдали на СТО он бы не мог, т.к. погнуло бы всего элетрода, и начиная именно от точки крепления.

ywadei · 17.11.2011, 10:31

Цитата:

Допис від eugenekiev

Если НЕЛЬЗЯ, но очень хочется - то МОЖНО!

Если так уж понравилась свеча своим калильным числом, но по габаритам не подходит - можно поставить 2-3 дополнительных шайбы с других свечей.

А за инфу спасибо!

Я мастерам тоже так предложил. На что они ответили, что можно и... Короче, что поставить больше нечего?

2Юстасу:
Так я себе и искал NGK B6HS, но нашли NGK BР6HS и сказали, что єто одно и тоже практически.
Самое смешное, что я два с половиной часа откатал с єтой свечой и заглушил движок сам.
Так что - неувязочка какая-то!..

Может, кто еще просветит???

Foolhardy · 17.11.2011, 12:36

Совет только один - присутствовать лично при всех работах на СТО, не важно мотор это или авто. Тогда и стоимость работ не возрастает самопроизвольно и точно можно быть уверенным, что делалось а что нет, что менялось а что нет, что с вашего железа было снято а что нет. Это относится к любым СТО.
Нет времени – готовьтесь платить больше.

Алексей П · 17.11.2011, 14:03

Цитата:

Допис від ywadei

Я мастерам тоже так предложил. На что они ответили, что можно и... Короче, что поставить больше нечего?

2Юстасу:
Так я себе и искал NGK B6HS, но нашли NGK BР6HS и сказали, что єто одно и тоже практически.
Самое смешное, что я два с половиной часа откатал с єтой свечой и заглушил движок сам.
Так что - неувязочка какая-то!..

Может, кто еще просветит???

Добрый день!
Ты свечу выверни и посмотри на поршень. От такого удара там реалная вмятина будет, что даже лупу не нужно будет для того, что бы эту яму разглядеть.

ywadei · 17.11.2011, 14:37

Цитата:

Допис від Foolhardy

Совет только один - присутствовать лично при всех работах на СТО, не важно мотор это или авто. Тогда и стоимость работ не возрастает самопроизвольно и точно можно быть уверенным, что делалось а что нет, что менялось а что нет, что с вашего железа было снято а что нет. Это относится к любым СТО.
Нет времени – готовьтесь платить больше.

Понимаю, верю, знаю, согласен!
А на работу когда ходить?..

---------- Добавлено в 13:37 ---------- Предидущее сообщение было в 13:31 ----------

Цитата:

Допис від Алексей П

Добрый день!
Ты свечу выверни и посмотри на поршень. От такого удара там реалная вмятина будет, что даже лупу не нужно будет для того, что бы эту яму разглядеть.

Леша, в выходные посмотрю и во внутрь. Более того, сам свечу вворачивал, она 2,5 часа пахала, и движек я сам остановил.
Но!.. Электрод таки загнут!
Хотя!.. Он хитро загнут: его свободный конец подогнут к нижнему, прямому, но место изгиба (от юбки) - выше загнутого конце! Как-то странно его поршень пригнул. Такое, как мне кажется, возможно лишь в том случае, если плоскость поршня изогнутая. Кто его видел?
ПыСы. Сфоткаю свечку - кину на обзор и анализ

igorkiev · 17.11.2011, 15:25

Цитата:

Допис від ywadei

Такое, как мне кажется, возможно лишь в том случае, если плоскость поршня изогнутая. Кто его видел?
П

Вот фото поршня в этом посте http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=116

ywadei · 17.11.2011, 15:34

Спасибо! Но, Игорь, выходит, что там подковка выступающая есть... Может, как-то в конце при отключении таки электроды попали на подковку?

igorkiev · 17.11.2011, 15:47

поршень не может попасть или не попасть на свечу... Если б такие люфты были - давно б мотор заклинил. Сервис ИМХО поменял свечу (учитывая её стоимость) может Вам её же и продали?!

а заводку настроили подгибанием клапанов

.

Осип · 17.11.2011, 16:50

Если поршень достал- то это было бы на первом рывке.У меня другой вопрос- может кто подсказать как подгибать, регулировать клапана.Фишеру 2 года и при остановке можно опять завести только закрыв заслонку.Карб отрегулирован.Заведенный имеет нормальные холостые и работу во всем диапазоне.

eugenekiev · 17.11.2011, 17:03

Цитата:

Допис від Осип

Фишеру 2 года и при остановке можно опять завести только закрыв заслонку.Карб отрегулирован.Заведенный имеет нормальные холостые и работу во всем диапазоне.

1. Лучшее - враг хорошего!
2. Вы ж знаете про этот "секрет".
3. Мастера, когда к ним подходишь с просьбой улучшить, обычно говорят "Не мешай металлу работать!"....

Осип · 17.11.2011, 17:07

Мешать не хочется.Но заводится то с трудом, вот думаю как клапана регулировать .

vint1 · 17.11.2011, 17:26

Цитата:

Допис від igorkiev

поршень не может попасть или не попасть на свечу... Если б такие люфты были - давно б мотор заклинил. Сервис ИМХО поменял свечу (учитывая её стоимость) может Вам её же и продали?!

а заводку настроили подгибанием клапанов

.

Форум читаю давно, но только сейчас "зарегился"... А Вам не кажется, что подгибание клапанов (снятие карбюратора, выемка клапанов и обратная сборка) стоили бы дороже 60-ти грн. ???

ywadei · 17.11.2011, 19:45

Цитата:

Допис від igorkiev

поршень не может попасть или не попасть на свечу... Если б такие люфты были - давно б мотор заклинил. Сервис ИМХО поменял свечу (учитывая её стоимость) может Вам её же и продали?!

а заводку настроили подгибанием клапанов

.

Не знаю, кто или что погнуло электроды на моей свече, но мне вернули ТОЧНО МОЮ. А что поставили - в выходные посмотрю.
Но что могло тогда их погнуть, если принять на веру, что мастера таки выкрутили уже погнутую? Никто с таким не стыковался? Или - версии есть?

Lysyy · 17.11.2011, 20:32

На моем фишере стоит свеча А-11 отечественный производитель на ней откатал уж литров 40 с копейками бензина все ето в большом случае тролинг потому как толька стал на воду и пошла рыбалка тролингом примерно в 15 км.день. Свеча стоит 10 грн никаких нареканий нет.масло использую штиль бензин 92. Если выкатывать бензин из карба то даж через недель заводится с 3-5 раза. После покупки мотора бензина сжег примерно 55-70 литров.компресия 7.Единственный недостаток ето шморгалка скоро перетрется веревка нада менять.Вот такие свечи и такое масло зачем плать больше за тотже результат.

ywadei · 17.11.2011, 21:22

Пробую вставить фото возвращенной мне моей NGKшки

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: PICT4082.jpg
Переглядів: 285
Розмір: 42,8 КБ
ID: 153359

Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва: PICT4083.jpg
Переглядів: 238
Розмір: 40,3 КБ
ID: 153360

Сорри, если сразу не вставлю...
Ты дывы - выйшло!
(Там видны остатки гари)

Каков вердикт найумнейших гуру?
Не хотелось бы думать, что это мужики с ремонта сделали, но что могло так прогнуть с зазора 0,95 мм?

17.11.2011, 15:47	#413
igorkiev Реєстрація: 18.03.2009 Звідки Ви: Киев, Позняки Дописи: 902 Images: 3 Blog Entries: 3 Дякував: 1.428 Дякували 1.553 раз(и) в 287 повідомленнях	поршень не может попасть или не попасть на свечу... Если б такие люфты были - давно б мотор заклинил. Сервис ИМХО поменял свечу (учитывая её стоимость) может Вам её же и продали?! а заводку настроили подгибанием клапанов.

17.11.2011, 21:22	#420
ywadei Реєстрація: 06.11.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.535 Дякував: 2.082 Дякували 2.781 раз(и) в 477 повідомленнях	Пробую вставить фото возвращенной мне моей NGKшки Сорри, если сразу не вставлю... Ты дывы - выйшло! (Там видны остатки гари) Каков вердикт найумнейших гуру? Не хотелось бы думать, что это мужики с ремонта сделали, но что могло так прогнуть с зазора 0,95 мм?

16.11.2011, 19:11	#403
ywadei Реєстрація: 06.11.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.535 Дякував: 2.082 Дякували 2.781 раз(и) в 477 повідомленнях	Постараюсь! (Правда. вчера по телефону обещали настроить движок минут за 40 (если без осложнений), но только что звонил, сказали, что еще не приступали... Абыдно!..) ---------- Добавлено в 18:11 ---------- Предидущее сообщение было в 13:33 ---------- Докладаю по ремонту и (прошу обратить внимание!) - по некоторым свечным моментам! Приехал на заводскую, запустили движок, погоняли на разных режимах - "Полет нормальный!" Спрашивают: "А он у тебя работал, запускался?". Ответил, что после смены свечи пропахал почти без замечаний 2,5 часа. Они дают мне МОЮ свечу NGK BP6 и говорят: "У нас вообще не заводилась! Смотри, что с ней!" Смотрю, а верхний загнутый электрод ВООБЩЕ ПРИПЛЮСНУТ К нижнему прямому, то есть - соединились в поцелуе (КЗ)! Говорю - сам выставлял 0,95 мм! Дали для сравнения другую свечу - оказалось, что МОЯ с "Р" - на доли миллиметра длиннее, даже, скорее не по юбке с резьбой, а по электродам! Вот ее, видимо, поршень и прибил!.. Вывод: NGK BP6 на наш движок ставить нельзя! Надо NGK B6, но без "Р"! Посоветовали еще Денсо. Про шморгалку сказали, что слабенька, но "тросик в чехле" ставить не советовали, сказали, что должна быть "веревка". Рассказали, что к ним на обслугу приезжал мужик, который уже 200 л бензина сжег на Фишере 2,5. Обошлось все в 120 грн: 60, как сказали, "разборка" и 60 - за свечку свою по ихнему прейкуранту (посмотрю позже, что точно поставили, на слово можно "ошибиться"). Вот пока такое дело. В выходные попробую дожечь оставшие 2 л бензина. Кстати, сказали, что залили в мотор и бензосмесь свою, так как у меня, по их мнению, многовато масла (возможно, измерял меркой бытовой, самому показалось, что она врет) Посоветовали заливать шприцем, но не с резиновым поршнем. Насчет редуктора (замены масла на зиму) - сказали, что не обязательно, но желательно, а проверить, что в редукторе - обязательно, если эмульсия - менять точно. Короче, вывод: НА ЗИМУ РЕДУКТОРНОЕ МАСЛО МЕНЯТЬ!

17.11.2011, 12:36	#408
Foolhardy Реєстрація: 21.12.2007 Звідки Ви: Киев Дописи: 200 Дякував: 22 Дякували 82 раз(и) в 61 повідомленнях	Совет только один - присутствовать лично при всех работах на СТО, не важно мотор это или авто. Тогда и стоимость работ не возрастает самопроизвольно и точно можно быть уверенным, что делалось а что нет, что менялось а что нет, что с вашего железа было снято а что нет. Это относится к любым СТО. Нет времени – готовьтесь платить больше.

17.11.2011, 15:34	#412
ywadei Реєстрація: 06.11.2011 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.535 Дякував: 2.082 Дякували 2.781 раз(и) в 477 повідомленнях	Спасибо! Но, Игорь, выходит, что там подковка выступающая есть... Может, как-то в конце при отключении таки электроды попали на подковку?

17.11.2011, 16:50	#414
Осип Реєстрація: 11.08.2009 Звідки Ви: Черкассы. Инженер-системотехник Дописи: 176 Дякував: 48 Дякували 93 раз(и) в 41 повідомленнях	Если поршень достал- то это было бы на первом рывке.У меня другой вопрос- может кто подсказать как подгибать, регулировать клапана.Фишеру 2 года и при остановке можно опять завести только закрыв заслонку.Карб отрегулирован.Заведенный имеет нормальные холостые и работу во всем диапазоне.

17.11.2011, 17:07	#416
Осип Реєстрація: 11.08.2009 Звідки Ви: Черкассы. Инженер-системотехник Дописи: 176 Дякував: 48 Дякували 93 раз(и) в 41 повідомленнях	Мешать не хочется.Но заводится то с трудом, вот думаю как клапана регулировать .

17.11.2011, 20:32	#419
Lysyy Реєстрація: 02.03.2011 Звідки Ви: Черкассы Дописи: 71 Дякував: 4 Дякували 17 раз(и) в 12 повідомленнях	На моем фишере стоит свеча А-11 отечественный производитель на ней откатал уж литров 40 с копейками бензина все ето в большом случае тролинг потому как толька стал на воду и пошла рыбалка тролингом примерно в 15 км.день. Свеча стоит 10 грн никаких нареканий нет.масло использую штиль бензин 92. Если выкатывать бензин из карба то даж через недель заводится с 3-5 раза. После покупки мотора бензина сжег примерно 55-70 литров.компресия 7.Единственный недостаток ето шморгалка скоро перетрется веревка нада менять.Вот такие свечи и такое масло зачем плать больше за тотже результат.