СНАСТИ: Удилища, катушки 2017 - 20.. год

[rybolov]

Допис від Cultik

Ви,а в другому вашому посиланні,ще і автор допису,наваляли все в таку купу)))
Я вже заплутався до кінця.Може ми говоримо зовсім про різні котушки?

Я також. Мабуть просто зупинюся на Сахарі

[rybolov]

Допис від sevo

rybolov
Катушки в размере 2000 по шимано слишком маленькие, этими катушечками ловят мелких окуней на наименьшие приманки, лучше подобрать катушку в размере 2500 по шимано, от этого и дальность заброса приманки заметно увеличится.

я, повторюсь, хочу под ловлю голавля. Т.к. голавль у нас большей частью мелкий (до 200-300 грамм), то поэтому и решил глянуть на 2000-ки...

[O.Sizon]

Допис від rybolov

нагуглить сейчас можно всё, но я не могу быть уверенный, что что-то из найденного - не реклама.

вот-вот, проблема именно в этом.
только у вас критерии наизнанку вывернуты.
вы так боитесь этой пресловутой рекламы, что доверяете некомпетентным, но бескорыстным "обозревателям" более, чем эксперту, получившему за свою работу оплату... между тем, все очень просто. Есть автор - есть репутация - есть качество. Нет автора, "обзор" не подписан никем? ффтопку сразу. Есть автор, но гугл его не знает? Тоже есть о чем задуматься...

Допис від rybolov

Ну вроде как это влияет на качество намотки шнура, с тонкими шнурами это принципиально.

отсюда, вроде как, следствие: Экзист, Игнис и Иджис тонкие шнуры мотать не могут. Бесконечника же нет...

[Cultik]

Допис від rybolov

Ну вроде как это влияет на качество намотки шнура, с тонкими шнурами это принципиально.

Якість намотки шнура залежить від цілого комплексу технічних рішень,з чим інженери лідерів котушкобудівництва справляються на відмінно.
Дайва вже давно відмовилась від "нескінченного гвинта" в спінінгових котушках але їх намотка може посперечатись з деякими в яких він встановлений.

[rybolov]

Допис від O.Sizon

вот-вот, проблема именно в этом.
только у вас критерии наизнанку вывернуты.
вы так боитесь этой пресловутой рекламы, что доверяете некомпетентным, но бескорыстным "обозревателям" более, чем эксперту, получившему за свою работу оплату...

Я не доверяю им, я просто пытаюсь собрать хоть какую-то информацию, как человек, который последний раз выбирал безынерционную катушку более 5 лет назад и напрочь забыл нюансы.

Допис від O.Sizon

между тем, все очень просто. Есть автор - есть репутация - есть качество. Нет автора, "обзор" не подписан никем? ффтопку сразу. Есть автор, но гугл его не знает? Тоже есть о чем задуматься...

Если так глубоко копать, то при желании, я могу написать околесицу и подписать её кем угодно, хоть Вами Оцените, какие временные затраты нужны, чтобы убедиться, что статья не Ваша и кто это будет делать? Интернет - это где всё нужно делить на 10. Поэтому, повторюсь, я здесь и спрашиваю. Здесь реальные живые люди. А статьи всё же читаю, потому что прекрасно понимаю, что здесь не справочная и пытаюсь построить свою картину, пусть и не очень удачно

Допис від O.Sizon

отсюда, вроде как, следствие: Экзист, Игнис и Иджис тонкие шнуры мотать не могут. Бесконечника же нет...

Я не знаю, зачем Вы язвите. Я вообще первый раз слышу о таких катушках, поэтому не могу знать как они мотают и бесконечный ли в них винт. Мне попалась информация, что винт мотает хорошо, а "паровоз" - плохо. Я не могу убедиться в этом сам, для этого нужно уделять очень много времени снастям, поэтому я это воспринял как аксиому. Если это не так - то просто скажите, я бы Вам поверил куда больше, нежели безымянным писюлькам в инете (я уже и не знаю, на каких ресурсах я это вычитал), но Вы почему-то считаете мои заблуждения как повод поязвить.

[rybolov]

Допис від Lavr

Если есть 200-300, то значит есть и 1-2 кг. Надо только разобраться с этим вопросом. Ну... или на крайняк.... переключиться на другую рыбу и не тратить сил и средств впустую если нет возможности заняться поиском и изучением поведения оной рыбы в конкретном месте.

ну я же написал в большинстве своём. Да, влетают и килушки. Но основной "контингент" - до 200-300 грамм. Поэтому и ориентирую снасть на него, а с килушкой уже буду как-то так бороться этой снастью

[Lavr]

Допис від rybolov

Мне попалась информация, что винт мотает хорошо, а "паровоз" - плохо.

Прогресс не стоит на месте, эта информация была бы актуальна лет 10-15 назад, сейчас- даже дешевые паровозные зачастую мотают без нареканий.

[rybolov]

Допис від Lavr

Прогресс не стоит на месте, эта информация была бы актуальна лет 10-15 назад, сейчас- даже дешевые паровозные зачастую мотают без нареканий.

Спасибо.
Тогда скорее философский вопрос - чем та же Ультегра лучше Сахары в эксплуатации? Я понимаю, что словами это объяснить тяжело, но всё же? Более плавный ход? Так он меня уже устраивает в Катане, намотка 8 либрового (меньший не пробовал) шнура тоже... Надёжность? Так Катане уже лет 8 наверное и живая/живёхонькая, ТО последний раз делал в 2012-м году Не устраивает в ней прежде всего масса.

[Lavr]

Допис від rybolov

ну я же написал в большинстве своём. Да, влетают и килушки. Но основной "контингент" - до 200-300 грамм. Поэтому и ориентирую снасть на него, а с килушкой уже буду как-то так бороться этой снастью

Х.з., я бы к примеру ориентировался на килушного и снасть подбирал, а если попадется 200-300- х. с ним. В конце-то концов и снасть на килушного не мешает и мелких ловить абсолютно. Но обычно получается так, что на что ориентируешся, то и ловишь! Мелкий голавль- не боец и не трофей! Я понимаю, что такая скромная снасть- это шаг к искусственному созданию хоть какой-то видимой иллюзии борьбы с рыбой, но голавль как и множество белых рыб- очень ранимый и чувствительный к ранениям, нужны ли эти травмы недоросли голавля во благо искусственного кайфа от его ловли!? Такой голавль, по моему даже не проходит по минимально допустимому к вылову размеру.

[rybolov]

Допис від Lavr

Х.з., я бы к примеру ориентировался на килушного и снасть подбирал, а если попадется 200-300- х. с ним. В конце-то концов и снасть на килушного не мешает и мелких ловить абсолютно. Но обычно получается так, что на что ориентируешся, то и ловишь! Мелкий голавль- не боец и не трофей! Я понимаю, что такая скромная снасть- это шаг к искусственному созданию хоть какой-то видимой иллюзии борьбы с рыбой, но голавль как и множество белых рыб- очень ранимый и чувствительный к ранениям, нужны ли эти травмы недоросли голавля во благо искусственного кайфа от его ловли!? Такой голавль, по моему даже не проходит по минимально допустимому к вылову размеру.

так снасть огрубеет и утяжелится. И вообще, я в снастях люблю всё как можно помельче и понежнее, я от этого ловлю кайф, наверное потому, что я кинестетик.
Ну не знаю, заглатывает голавль очень редко, когда отпускается очень шустро убегает. Мне наоборот кажется, что куда более ранимый мелкий судачок, которого достали с 10 метровой глубины или щурёнок, заглотивший воблер по самые гланды...

[SVP]

Допис від rybolov

..
Тогда скорее философский вопрос - чем та же Ультегра лучше Сахары в эксплуатации? ....

как и на любой философский вопрос, на этот нет однозначного ответа

[rybolov]

Допис від SVP

как и на любой философский вопрос, на этот нет однозначного ответа

но денежки за разницу же нужно заплатить реальные и однозначные Вот и пытаюсь понять, за что... Понимаю, что лучше это понять на практике, но, увы, нет возможности накупить кучу вариантов и найти кучу времени для сравнения

[SVP]

Допис від rybolov

но денежки за разницу же нужно заплатить реальные и однозначные Вот и пытаюсь понять, за что...

за ощущения во время ловли как вариант ответа

[sevo]

Допис від rybolov

чем та же Ультегра лучше Сахары в эксплуатации?

У шимано цена на катушки (особенно не дорогие) строится от количества подшипников в ней, в ультегре изначально есть подшипник в ролике, у сахары и наски как и седоне этого подшипника не, но его можно поставить за 200грн, а не за 500-600 как оценивает сама шимано. В тех что подороже уже идут другие плюшки в виде крутых дужек, подшипников в шпулях, а в топе ещё и шестерни более выносливые.
В эксплуатации, особой разницы соответствующей удорожанию катушки, Вы не ощутите.

[Andron]

Тогда скорее философский вопрос - чем та же Ультегра лучше Сахары в эксплуатации?

Когда задаются такие вопросы, ответ однозначный - ничем не лучше

В эксплуатации, особой разницы соответствующей удорожанию катушки, Вы не ощутите.

Не ощутит именно Олег rybolov или речь о широком загале? Я думаю, что очень многие здесь способны ощутить и отсутствие люфтов-биений-стуков, и вес, и плавность хода, и отсутствие-присутствие рокотов, способности фрикционных узлов и многие другие моменты, которыми отличаются катушки бюджетной категории от топа .
ПС или мы опять о разном говорим и указанные моменты к эксплуатационным не относятся?

[Metiz]

Допис від rybolov

...А почему 2500, а не 2000 ?...

Потому что у катушек Шимано, в различных ее сериях, есть истинные (настоящие) или основные размеры катушек, а есть с приставкой С - на одну ступеньку ниже от указанного, просто стоит шпуля чуть большего диаметра.
Т.о. 1000-ка реальная будет очень маленькая для указанных вами рыбалок, а фактическая и честная 2000 (без "С") встречается редко, очень даже. После 1000, у Шимано, чаще всего идет сразу 2500 честный размер. 3000 честный, тоже, последнее время встречается крайне редко. Следующий по чесноку - сразу 4000.
Если слишком все упростить, то будет примерно так : 1000 - 2500 - 4000. Но надо всегда смотреть внимательно на серию катушек.
Все страшно запутано
ПыСы : +1 к [[Ссылки только членам профсоюза. ]. Там много полезной инфы, а главное достоверной и правильной.

[sevo]

Andron, если задающий такие вопросы ловит катаной и его абсолютно устаревает работа катушки, не устраивает только вес, то разницу в работе между сахарой и ультегрой он не ощутит.

[Andron]

Допис від sevo

Andron, если задающий такие вопросы ловит катаной и его абсолютно устаревает работа катушки, не устраивает только вес, то разницу в работе между сахарой и ультегрой он не ощутит.

Понял и согласен полностью

[rybolov]

Допис від Andron

Когда задаются такие вопросы, ответ однозначный - ничем не лучше

как по мне, вполне нормальный вопрос. Чем вещь А, которая дороже, лучше аналогичной вещи Б, котоая дешевле

Допис від Andron

Не ощутит именно Олег rybolov или речь о широком загале?

Меня конечно же интересуют мои ощущения, но т.к. я такой же человек с руками и ногами и примерно с такими же чувствами, как и остальные - то я полагаю, что могу перенести ощущения других на возможные свои ощущения

Допис від Andron

Я думаю, что очень многие здесь способны ощутить и отсутствие люфтов-биений-стуков, и вес, и плавность хода, и отсутствие-присутствие рокотов, способности фрикционных узлов и многие другие моменты, которыми отличаются катушки бюджетной категории от топа .

Если меня до недавнего времени устраивала плавность хода, уровень люфтов-биений-стуков в десятилетней катане, которой ТО последний раз делалось более 5 лет назад, то я думаю, что не особо почувствую кайф от разницы, купив сейчас сахару или ультегру. Ведь главное - это именно радость и получаемое удовольствие, остальное всё на самом деле не имеет смысла. В этом собственно я и хочу убедиться, задавая эти вопросы. Возможно, половив пару лет Сахарой, я уже смогу почувствовать разницу с Ультегрой/Рарериумом

Допис від Andron

ПС или мы опять о разном говорим и указанные моменты к эксплуатационным не относятся?

Относятся. Просто к эксплуатационным ещё относятся моменты например "выносливость" катушки. Я не хочу платить например за образную "выносливость", не получив других плюшек.

[rybolov]

Допис від sevo

Andron, если задающий такие вопросы ловит катаной и его абсолютно устаревает работа катушки, не устраивает только вес, то разницу в работе между сахарой и ультегрой он не ощутит.

наверное, Вы правы. Сейчас не смогу ощутить