Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Phantom]

sosedofcamel;265114]По отзывам российских подвохов о пензенских РПП их ружья такие же заготовки со стружкой в смазке и не шлифованным стволом, в которых меняются и доводятся до ума почти все детали. Только их цена на Украине в полтора раза выше, чем на харьковские.

Давайте оговоримся,что это ружья из совдепии,массовые и дешовые! и нестоит ждать от таких ружей хорошего качества,как гарпунов,наконечников,так и исполнения.
пемзенские РПП у многих людей досихпор имеются в рабочем виде,анод хороший, ну а несдостатки-(хорошее дешовым быть не может).Их сразу относят на переделку,или сами переделывают шептало на эксцентрик,замена гарпунов,поршня под 1 кольцо.
Харьковский клон-похож только издалека по внешнему виду..Никакого анода.

Добавлено через 4 минуты
[QUOTE]

Допис від vintik;
Ты сам пишешь о том что в камыше и плавнях охотишся с перегрузом ,даже при полном вдохе ..:)[/QUOTE

Витя, у меня тожа самое получается,
сперва с легким недогрузом охота идет,потом уже топит конкретно даже на 2хметрах глубины в траве.
вывод-берегите природу мать нашу!!!,норма 3кило...
а человек без опыта подумает,что надо свинцом загрузится аки баржа... ТАК НИЗЯ!

[RUS]

Ну так и костюм потрохи размокает за пару часов и плавучесть снижается.

[Phantom]

Руслан,это плохое качесво материала, вода заходит как в поролон! Естественно-тепло хуже держит. От старости неопрн весь такой делается.

[alpebar]

Вопрос к V.G. по зелинке.

Есть вопрос по клапану. На сколько я понимаю давление в ресивере действует в меньшей степени на спусковой механизм с в большей степени на клапан. На ваших фотографиях бронзовый клапан двигается в дюралевой втулочке(регуляторе боя),это движение ограничено фрезерованным пазом и винтом, закрученным в сам клапан. В заряженном состоянии выталкивающая стол сила действует на клапан, а он держится винтом за дюралевую втулку, если я всё правильно понял.
Насколько долговечен получился этот узел, дюраль мягкий материал, да и клапан должно перекашивать, винт то с одной стороны?
На чертежах выложенными Вами клапан сделан по другому.
Спасибо.

[V.G.]

Допис від alpebar

Вопрос к V.G. по зелинке.

Есть вопрос по клапану. На сколько я понимаю давление в ресивере действует в меньшей степени на спусковой механизм с в большей степени на клапан. На ваших фотографиях бронзовый клапан двигается в дюралевой втулочке(регуляторе боя),это движение ограничено фрезерованным пазом и винтом, закрученным в сам клапан. В заряженном состоянии выталкивающая стол сила действует на клапан, а он держится винтом за дюралевую втулку, если я всё правильно понял.
Насколько долговечен получился этот узел, дюраль мягкий материал, да и клапан должно перекашивать, винт то с одной стороны?
На чертежах выложенными Вами клапан сделан по другому.
Спасибо.

Добрый вечер, с праздником ВАС!
1. На спусковой механизм действует сила, направленная вдоль оси ствола. Сила усилий приложенных к спусковому механизму зависит от множества факторов!
2.Вкрученный винт удерживает клапан (от полета за стволом) только и всего. Кроме усилия пружины и инерции самого клапана больше ничего!.
А поскольку ход клапана всего 2,5мм. и начальная скорость страгивания ствола равна "0" то и о никаких расклепываниях неможет быть и речи.Это равносильно толканию автомобиля человеком с места.
А вообще Д 16-т хороший материал, в некоторых узлах он лучше каленой стали (хотя на первый взгляд и нескажеш).
3. Насчет перекашивания- незнаю даже как ответить, чтобы необидеть. Если точить стамеской - то наверное перекосит!
4. А о каких чертежах идет речь? их много. То что вывешено - в некоторой степени морально устарело (но это не значит что оно нерабочее). На новых ружьях клапан останавливается стальным каленым шлифованным штифтом Д-3мм. И если изделие выпущено - то чертежи уже не сикрет! Достаточно порой одного взгляда. Да и собственно говоря нет никаких секретов. По готовым чертежам всеравно копия неполучится (по милиону причин). Да и того что надо порой неспрашивают. Больше важна идея, и механизма тоже!
Вот изделие перед сборкой после промывки тепленькой водичкой с мылом и зубной щеткой (технической)
А если кто и повторит схему, мне даже будет приятно!
В некоторых паспортах писалось: Изготовитель оставляет за собой право изменять конструкцию изделия, при этом неухудшая его качественных показателей.
с ув. Виктор
С праздником!

[bombst]

Допис від alpebar

Вопрос к V.G. по зелинке.

Есть вопрос по клапану. На сколько я понимаю давление в ресивере действует в меньшей степени на спусковой механизм с в большей степени на клапан. На ваших фотографиях бронзовый клапан двигается в дюралевой втулочке(регуляторе боя),это движение ограничено фрезерованным пазом и винтом, закрученным в сам клапан. В заряженном состоянии выталкивающая стол сила действует на клапан, а он держится винтом за дюралевую втулку, если я всё правильно понял.
Насколько долговечен получился этот узел, дюраль мягкий материал, да и клапан должно перекашивать, винт то с одной стороны?
На чертежах выложенными Вами клапан сделан по другому.
Спасибо.

Тоько что закончил ремонт зелинки, что-то типа Мурены, но ему уже больше 20ти лет! Клапан выполнен таким же образом, вот только все детали из Д16. Никаких намеков на расклеп или клин.

То V.G.
Самая левая деталь это демпфер? и еще, при такой длине поршня он не слишком тяжелый, не расклепывается?

Очень аккуратные детали. Уважуха!

[alpebar]

V.G. спасибо за ответ.
Я хотел выяснить только техническую сторону вопроса, без какого то бы ни было упрёка, если вдруг показалось. Сам немного занимаюсь изготовлением ружей.
Чертежи я имел в виду те, что на стр.108(vsd расширение) .
Если Вы не против, ещё пара дискуссионных вопросов.
На спусковой механизм действует сила, направленная вдоль оси ствола.Но эта сила должна делиться между клапаном и спусковым механизмом и чем ближе диаметры ствола и клапана тем меньше нагрузки на спусковой механизм. Это особенность клапанной системы, или я не правильно понимаю? В Вашем варианте клапан, не стамеской выточенный, не несёт нагрузки удерживания, следовательно вся нагрузка на спусковом механизме, я только это хотел выяснить.
И ещё вопрос и у меня тоже, по размерам поршня и демфера. Увеличение размеров ведёт к увеличению веса, со всеми вытекающими.
Спасибо.

[parusnik]

Кто переделывал линесброс на Омер Темпес, просьба , если не трудно, можно скопировать и выложить в оригинальном размере, что-бы как лекало было. Заранее спасибо!

[Podvoh]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вот почитай тут может пригодится

[parusnik]

Допис від Podvoh

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вот почитай тут может пригодится

Читал,вот как раз мне и надо лекало

[V.G.]

Допис від alpebar

На спусковой механизм действует сила, направленная вдоль оси ствола.Но эта сила должна делиться между клапаном и спусковым механизмом и чем ближе диаметры ствола и клапана тем меньше нагрузки на спусковой механизм. Это особенность клапанной системы, или я не правильно понимаю? В Вашем варианте клапан, не стамеской выточенный, не несёт нагрузки удерживания, следовательно вся нагрузка на спусковом механизме, я только это хотел выяснить.
И ещё вопрос и у меня тоже, по размерам поршня и демфера. Увеличение размеров ведёт к увеличению веса, со всеми вытекающими.
Спасибо.

Как говорил Леопольд- ...давайте жить дружно..
Никаких упреков в этом непоказалось. Как понял вопрос так и ответил.
В плавающем и неподвижном клапане усилия действуют поразному.
В неподвижном ( в момент страгивания)- усилие приложено к площади сечения между наружным диаметром ствола и диаметром клапана за вычетом усилия трения резинки, резинок+линесброса и других сил трения.После прохождения напайкой резинки клапана- действует усилие приложенное к площади сечения между нар и внутр диаметрами+инерция (уже заданная) минус выше перечисленные силы трения.
В плавающем- усилие приложено к площади сечения = нар. диаметра ствола ( в момент страгивания) или к площади запорной резинки,если диаметр контакта больще. В данном случае усилие приложено и к клапану (площадь контакта)и направлено вдоль оси (перекосов быть неможет). После страгивания ствола усилие приложенное к клапану в основном придает инерцию движения ствола и гасится, ненабрав скорости. (Толкание стоячего автомобиля). Дальше на ствол действует усилие приложенное к площади сечения самого ствола за минусом линесброса+ "большая" напайка клапана пытается затолкнуть ствол обратно, ворвавшийся воздух дополнительно приостанавливает клапан, и т.д. (При условии соблюдения зазоров)
Демпфер каленый. Есть ружья и с большими в разы и нормально работают.
Меньше поршень невыходит- закручивание выходящего потока + закачка руж должна производиться при частично открученом "переднике"
На пальцах гдето так, конечно может чего и упустил.
с ув. Виктор.

[vova7011]

Допис від parusnik

Кто переделывал линесброс на Омер Темпес, просьба , если не трудно, можно скопировать и выложить в оригинальном размере, что-бы как лекало было. Заранее спасибо!

На ссылке, которую выложил Подвох немного устаревший вариант. Человек, который переделывал этот линесброс, Радиковский Роман, сейчас делает новый (в буквальном смысле, только что ему звонил), по принципу как на Марес Сирано, который будет сам возвращаться в исходное положение. Завтра, или послезавтра он будет выкладывать его на белорусский сайт ПО. Потом дам ссылку.

[oleg_k]

Допис від V.G.

усилие приложено к площади сечения = нар. диаметра ствола ( в момент страгивания)

Я бы сказал - наружный диаметр ствола по месту уплотнения в носике (хотя бывают стволы без проточек)

А что такое "закручивание выходящего потока"?

[Юрий (Волгоград)]

Допис від oleg_k

Я бы сказал - наружный диаметр ствола по месту уплотнения в носике (хотя бывают стволы без проточек)

...

Добрый день !

Хотелось бы узнать кто на сколько пробовал обнижать диаметр трубки 12x1 !??? С моей точки зрения выигрыш в весе не столь заметный (если не борешья за граммы), а операция лишняя + прослабление ствола присутствует !!!

С уважением, Юрий.

[Юрий Северодонецк]

снимал 0,5-0,7мм на диаметр-безболезненно.
но есть риск запороть ствол, врезаться резцом нужно на продольной подаче, иначе подомнет ствол.

[V.G.]

Допис від oleg_k

Я бы сказал - наружный диаметр ствола по месту уплотнения в носике (хотя бывают стволы без проточек)

А что такое "закручивание выходящего потока"?

1.Без вопросов.
2. Изначально задумывалось максимально выпрямить поток паразитной
воды, проходящей носовую часть.

[Роман М]

[QUOTE=V.G.;265792]

Допис від alpebar

[FONT=Calibri]
Как говорил Леопольд- ...давайте жить дружно..
Никаких упреков в этом непоказалось. Как понял вопрос так и ответил.
В плавающем и неподвижном клапане усилия действуют поразному.
В неподвижном ( в момент страгивания)- усилие приложено к площади сечения между наружным диаметром ствола и диаметром клапана за вычетом усилия трения резинки, резинок+линесброса и других сил трения.После прохождения напайкой резинки клапана- действует усилие приложенное к площади сечения между нар и внутр диаметрами+инерция (уже заданная) минус выше перечисленные силы трения.
В плавающем- усилие приложено к площади сечения = нар. диаметра ствола ( в момент страгивания) или к площади запорной резинки,если диаметр контакта больще. В данном случае усилие приложено и к клапану (площадь контакта)и направлено вдоль оси (перекосов быть неможет). После страгивания ствола усилие приложенное к клапану в основном придает инерцию движения ствола и гасится, ненабрав скорости. (Толкание стоячего автомобиля). Дальше на ствол действует усилие приложенное к площади сечения самого ствола за минусом линесброса+ "большая" напайка клапана пытается затолкнуть ствол обратно, ворвавшийся воздух дополнительно приостанавливает клапан, и т.д. (При условии соблюдения зазоров)
Демпфер каленый. Есть ружья и с большими в разы и нормально работают.
Меньше поршень невыходит- закручивание выходящего потока + закачка руж должна производиться при частично открученом "переднике"
На пальцах гдето так, конечно может чего и упустил.
с ув. Виктор.

+ как мне кажется поршень проточен и ответно демпфер под гидротормоз и удара и расклепывания не должно быть.
А всетаки почему латунь (или бронза) а не нержавейка, дюраль без анодировки наверно не очень подходит.

[oleg_k]

Допис від V.G.

2. Изначально задумывалось максимально выпрямить поток паразитной
воды, проходящей носовую часть.

А как влияет на это длина поршня

[Yellosax]

Допис від Юрий (Волгоград)

Добрый день !

Хотелось бы узнать кто на сколько пробовал обнижать диаметр трубки 12x1 !??? С моей точки зрения выигрыш в весе не столь заметный (если не борешья за граммы), а операция лишняя + прослабление ствола присутствует !!!

С уважением, Юрий.

Почему нет выиграша, он есть и хороший если понижать его на переднем уплотнении минус 5-8кг сопротивления при зарядке, а поповоду давления есть програмка расчета прочности сосудов высокого давления, на таком диаметре можно делать стенку 0.5мм до 80Атм рабочего давления.

[parusnik]

Допис від vova7011

На ссылке, которую выложил Подвох немного устаревший вариант. Человек, который переделывал этот линесброс, Радиковский Роман, сейчас делает новый (в буквальном смысле, только что ему звонил), по принципу как на Марес Сирано, который будет сам возвращаться в исходное положение. Завтра, или послезавтра он будет выкладывать его на белорусский сайт ПО. Потом дам ссылку.

Очень интересно поглядеть