К вам подходит лодка "предъявите документы". Уроки "самообороны" на воде.

[Morshkola]

Допис від geemay

А можно, пожалуйста, с этого момента поподробней?

Очень много писано-переписано по этой теме в соответствующем разделе форума. Начиная с апреля прошлого года по сегодняшний день вместо "прав" на управление м.с. выдается "сертификат".
Тему можно изучить с сообщения 2609

[Aleksei2000]

Допис від zag

участвовать в законе всегда есть смысл... но штрафы будут брать не всегда, всему есть предел, в один прекрасный момент можно остаться без плавсредства...

хм....вот мне как юристу очень странно слышать такие страшилки.....
причем слышу их не только на форуме. В Черниговской рыбохране друг работает, расказывал что водники (водная милиция) по весне на открытии сезона позабирали лодки и поснимали моторы........

Но при наличии у меня документов, подтверждающих собственность (даже не мою, а кума/свата/брата) - каким образом можно лишиться плавсредства?

На данный момент мне никто так и не дал ответа на данный вопрос. Законных основания я пока не вижу......Ну разве что у данного конкретного сотрудника будет информация о совершенном преступлении (кражи) и по описанию лодка будет очень похожа на мою......Да и то оформить такое изъятие можно только одновременно с задержанием лица.... Вообщем если будет интересно - сделаю обоснавание с выдержками из нового УПК...
Вообщем смахивает все это на развод....

[zag]

Допис від Aleksei2000

хм....вот мне как юристу очень странно слышать такие страшилки.....
причем слышу их не только на форуме. В Черниговской рыбохране друг работает, расказывал что водники (водная милиция) по весне на открытии сезона позабирали лодки и поснимали моторы........

это не страшилки, если нет доков - имеют право на задержание до выяснения обстоятельств и проверки плавсредства, на это может уйти недели. а когда выясняется, что она не ворованная, по телефону извиняются и говорят приезжайте забирайте... Вы приезжаете а начальник в плохом настроении, берет дозиметр и проверяет лодку а в ней завышенная норма радиации, (имеет полное право не выпускать, не возвращать ) причем она набрала ее будучи у них на стоянке... и до свидание лето... рискнете ?

[D.J.Owl]

Допис від Aleksei2000

Вообщем смахивает все это на развод....

Вам, уважаемый Aleksei2000, как юристу должно быть лучше всех известно и понятно, что вся жизнь "простых смертных" в этой стране - один сплошной развод...

[Aleksei2000]

Допис від D.J.Owl

Вам, уважаемый Aleksei2000, как юристу должно быть лучше всех известно и понятно, что вся жизнь "простых смертных" в этой стране - один сплошной развод...

Абсолютно с Вами согласен. Считаю что данная тема должна помочь "простным смертным" не стать объектами развода на воде....

Да, кстати, кто-то знает цену на регистрацию без "решал"....Мне предложили в другом регионе правда, зарегить комплект за 500-600 грн. (при наличии всех бумажек).

[Aleksei2000]

Допис від zag

это не страшилки, если нет доков - имеют право на задержание до выяснения обстоятельств и проверки плавсредства, на это может уйти недели. а когда выясняется, что она не ворованная, по телефону извиняются и говорят приезжайте забирайте... Вы приезжаете а начальник в плохом настроении, берет дозиметр и проверяет лодку а в ней завышенная норма радиации, (имеет полное право не выпускать, не возвращать ) причем она набрала ее будучи у них на стоянке... и до свидание лето... рискнете ?

Ну про дозиметр это Вы уже перегнули....Так можно бояться что дно пробьют и "не выпустят". Но даже если так - дайтее ссылку где вы вычитали про "имеет полное право не выпускать" и про "если нет доков - имеют право на задержание до выяснения обстоятельств и проверки плавсредства" - тогда поврею Вам что это не страшилки.
И сслыки пожалуйста не на Правила поведения на воде утвержденные Пупкиным И.О., а на УПК, КпАП, Закон о милиции......
Почитаем, подискутируем - придем к истине. А пока - это развод и страшилки....
Куда мы катимся...налоговая милиция разводит налогоплательщиков, ппсники разводят студентов с бутылкой пива, водники рыболовов.
Я пока ни разу на воде с ними не пересекался, но к примеру,четкий и аргументирванный ответ на "предъявы" налогвой милиции в 90% случаев снимает "претензии" с клиента. Думаю что с водниками ситуация такая же. Вообщем жду ссылки на "...имеют право"

[Муля]

Допис від Aleksei2000

..Но при наличии у меня документов, подтверждающих собственность...

У меня к вам вопрос как к юристу: а есть ли законные основания на воде при отсутствии у меня регистрационных документов на плавсредство (судовой билет), требовать наличия каких либо документов, подтверждающих право собственности на лодку и мотор (накладные и т.п.)?

[Aleksei2000]

Допис від Муля

У меня к вам вопрос как к юристу: а есть ли законные основания на воде при отсутствии у меня регистрационных документов на плавсредство (судовой билет), требовать наличия каких либо документов, подтверждающих право собственности на лодку и мотор (накладные и т.п.)?

давайте определимся КТО будет это требовать - и я отвечу Вам о ЕГО полномочиях.........
а еще есть большая разница в понятиях "имеет право требовать" и "...обязан предоставить"
Кого реально проверяли - скажите кто были "проверяющие"?

[Beer]

Допис від Aleksei2000

Кого реально проверяли - скажите кто были "проверяющие"?

Рыбинспекция.

[Оzzy]

Водная милиция....

Линейный отдел милиции...

[Adm1]

нелинейный отдел милиции...

[Оzzy]

Допис від AP

нелинейный отдел милиции...

Разложим нелинейную функцию в ряд Фурье?

Зря, кстати, иронизируешь... Чистая правда... Аккурат в позапрошлый четверг, на Днепре... Правда не в нашей акватории, а чуть ниже Херсона...

[Adm1]

а я всегда "зря" иронизирую ибо считаю что "за деньги" иронизировать мне зазорно!

[geemay]

Я конечно новенький в данном вопросе и за непродолжительное время ни с кем так и не встретился на воде, но может стоит промоделировать несколько стандартных (заезженных) моментов как себя вести в той или иной возникшей ситуации, а то тема называется про то, как нужно бороться, а в ответ 13 страниц о том что нужно зарегистрировать плавсредство и получить права. Это конечно все правильно на счет прав и регистрации, я лишнего сказать не хочу, но не за такие же сумасшедшие деньги (которые платить в неизвестность особо не хочется), что в свою очередь отбивает всю охоту проходить все эти мероприятия по оформлению, когда у тебя ср....аная надувная лодка и мотор в пару лошадок. Просто начинает складываться такое впечатление, что собрались лишь те, кто лоббирует вопрос получения этих "бумажек" (без обид) и переливают "из пустого в порожне".
ЗЫ Все выше написанное ни что иное как ИМХО

[Adm1]

Ну так станьте депутатом.. или министром.. или высоким чином в МВД или ещё где и смело катайтесь без прав на незарегеном надувасе.. Это не из пустого в порожнее? Новизной повеяло?
А ещё можно сконструировать шапку-невидимку - подходят проверялщики - хлоп её на голову и проверять некого..
Ну или самое простое - привязать верёвочку с поплавком к двиглу и сбрасывать его в воду при "подходе", тем самым трансформируясь в вёсельное суднО не подлежащее регистрации (при длинне менее 3 метров).

К "лоббированию" (любому) никакого отношения не имею.. Просто надо понимать реалии и в какой стране живём..

[Индеец]

Допис від geemay

Просто начинает складываться такое впечатление, что собрались лишь те, кто лоббирует вопрос получения этих "бумажек" (без обид) и переливают "из пустого в порожне".
ЗЫ Все выше написанное ни что иное как ИМХО

Вы ошибаетесь. Конечно это не так. Просто живем мы в стране перманентного первого апреля... и это к сожалению не шутка
В законах написано одно... в положениях другое... в ведомственных инструкциях третье... Вот и мечется водномоторный народ, в поисках истины которой тут НЕТ

У меня тема ровная... подплыли/спросили... если подплыли культурно - общаемся... если нет, то патрон в патронник, а мобилу в ухо и вопрос - либо вы аргументируете, либо... в принципе не доходило..., ибо чуют шакалы волка... а мне и не надо... в любом случае - представители Закона должны внятно объяснить/аргументировать, что их требования законны, а при просьбе и показать эти самые законы...
а не нет... и суда нет... на Воде - Тайга Закон

[Оzzy]

Допис від AP

а я всегда "зря" иронизирую ибо считаю что "за деньги" иронизировать мне зазорно!

Ирония с подвыподвертом?
Если серьезно, штрафы ведь никто не отменял. Есть повод - штрафуйте, но под это дело отбирать личное имущество как бы не совсем законно... И права свои именно для таких случаев необходимо знать...
Если совсем серьезно, то повод для штрафа есть всегда... Достаточно лишь вспомнить перечень комплектовки, который должен быть в лодке на случай экстремальных и не очень событий... Всякие концы Александова там и прочие сертифицированные спасжилеты с автономными сигнальными устройствами....

[D.J.Owl]

Допис від Индеец

... на Воде - Тайга Закон

Ну да, ну да.... Тайга. особенно когда у них "Бастер" под "сороковкой" а я на надувасе "КМ-300" с ямашной двойкой. Тут сразу и начинается "пронюхивание" шакалами. Но даже при знании законов сложно им доказать, что ты "волк" - "ранжир" у меня не тот - по определению...

[Индеец]

Допис від D.J.Owl

Ну да, ну да.... Тайга. особенно когда у них "Бастер" под "сороковкой" а я на надувасе "КМ-300" с ямашной двойкой. Тут сразу и начинается "пронюхивание" шакалами. Но даже при знании законов сложно им доказать, что ты "волк" - "ранжир" у меня не тот - по определению...

На надувасах не хожу... но и на своей "метле" под пятнахой звезд не хватаю... тут дело не в плавсредстве...

[geemay]

Могу задать вопрос прямо: предположим у меня есть надувная лодка и мотор, покупались новыми и есть все чеки (что уже не дает право на изъятие в подозрении кражи). Что мне может грозить при подходе вышеупомянутых "товарищей"? (Если только штраф в размере 84 грн, то моя лодка вместе с мотором наверно испепеляться от старости, пока окупится стоимость прав и регистрации). Заранее спасибо!