СНАСТИ: Удилища, катушки 2015 - 2017 год

[Zander]

Допис від Алекс!1

Подскажите, что такое спиннинг " концевого строя"? С мягкой вершинкой. Солид или не обязательно. Строй быстрый, средне-быстрый? И этот термин общепринятый или К.К. его ввёл.

Классический пример удочки концевого строя - это Ламик серии МТS и дедушка Лумис серии HSR (ХотШот). Суть - чуйкий кончик при запредельно мощном комле.

Всякие вклейки не имеют к термину ровно никакого отношения - они появились позже, чем "термин".

С ув

[Burunduk]

Допис від Алекс!1

Подскажите, что такое спиннинг " концевого строя"? С мягкой вершинкой. Солид или не обязательно. Строй быстрый, средне-быстрый? И этот термин общепринятый или К.К. его ввёл.

Слышал пару раз этот "термин". Явно не общепринятый, а так что-бы понятнее было обывателю. Подразумевает прут в котором отрабатывает в основном вершинка (кончик - отсюда и название) с жестким бланком и мягкой вклейкой.
PS: хотя возможно про вклейку действительно не обязательное условие.

[SBK]

Всё ИМХО!
Понятие "концевого" спиннига -вернее работу бланка мне кажется лучше всего отобразила известная нахлыстовая фирма ORVIS. Она разделяет удилища по строю (вернее, по кривой изгиба при нагрузке) иначе, чем другие: не на Slow, Moderate , Fast,Ех- Fast,а на группы по числу Flex Index — показателю гибкости («flex»). Full Flex («полная гибкость») Mid Flex («средняя») и Tip Flex «гибкость только тонкой части, вершинки») Красивый клип по ОРВИСУ
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Прокофьев]

Неоднократно слышал и сам употребляю такой термин. Например, есть две удочки "экстра-фаста" (в статике). Но одна из них на забросе (в динамике) гнется от комля, а у второй только верхняя часть. Вот вторая и будет с более концевым строем. При этом они обе экстра-фасты

[Inor]

Неоднократно слышал и сам употребляю такой термин. Например, есть две удочки "экстра-фаста" (в статике). Но одна из них на забросе (в динамике) гнется от комля, а у второй только верхняя часть. Вот вторая и будет с более концевым строем. При этом они обе экстра-фасты

Не может у удилища в статике строй быть одним, а в динамике другим. Это противоречит законам физики. Согласно той же физике гравитация и ускорение действуют на физический объект одинаково. Дайте удилищу в статике такую же нагрузку как в "динамике" и оно согнётся аналогичным образом.
Под одинаковой нагрузкой разные удилища с одинаковым тестом и строем За редким исключением дают приблизительно одинаковые изгибы.

[Adm1]

зато можно подобрать "романтический" копмлект - концевой спинниг с бесконечной катушкой..

[Прокофьев]

Допис від Inor

Не может у удилища в статике строй быть одним, а в динамике другим. Это противоречит законам физики. Согласно той же физике гравитация и ускорение действуют на физический объект одинаково. Дайте удилищу в статике такую же нагрузку как в "динамике" и оно согнётся аналогичным образом.
Под одинаковой нагрузкой разные удилища с одинаковым тестом и строем За редким исключением дают приблизительно одинаковые изгибы.

В динамике (на забросе) удилище нагружается помимо прочего собственным весом бланка.
Впрочем, я изложил своё понимание термина "концевой строй". Возможно, его не существует в природе,а все экстрафасты одинаково ведут себя в динамике. В любом случае ловить рыбу это не мешает

[Алекс!1]

Сказали б сразу типа Магнум, но не Солид. Я б сразу понял. Что в принципе и сделал Zander но сослался на конкретные спины. Но Гариков я в руках не держал, ламика трохи знаю. Хотя много чего было. По строю, в смысле аction. Это касается только статики. На пальцах: груз подвесили к тюльпану, прогнулся (по форме определённой кривой- хай будет парабола, у каждой параболы свои пораметры)~1/4 назвали Ex-Fast, 1/3- Fast и т.д. И скока Фаст не загружай гирей до определённого предела, связанного с верхним тестом удочки, будет характерный изгиб для него, как условились (кстати, так и верхний тест можно померить, если не знаешь). Строй в "динамике" думаю это вообще бред.(Строй он один.) Либо маркетинг. Сейчас любят писать на сайтах продаж: динамика-сверх быстрый, в статике- быстрый (или наоборот). Либо путаница пришедшая от американцев, которые характеризуют бланк ещё термином Speed-скорость.Имелось ввиду восстановление колебаний бланка. А перевели напрямую- скорость. А скорости какие бывают(относительно):очень быстрая, быстрая. средняя , медленная. Вот и спутали с action(действие) Ex/F- оч. быстр. F-быстр. и т.д. M и S. А надо было обозвать типа Relax. На глаз можно определить эту характеристику: сколько колебаний сделает бланк до полной остановки( если тряхнуть его, как у нас пробуют в магазинах). Но это никак не строй (action). Да и эту характеристику(speed) я на бланках не видел. Тут говорилось, что бланк Э-фаст может гнуться до самого комеля? Может ещё один пробел у меня.Есть ещё характеристика Power(мощность). Может у слабомощных Экстра фастов он и правда гнётся сильно, аж до комля? Не знаю, не видел, просвятите. А что в "динамике" верней при забросе,спин нагружается ещё и собственным весом это понятно-невесомых спинов нет. Его и статике можно загрузить больше динамики, но экшн его не изменится.

[Прокофьев]

Скажем так, в динамике удочки загружаются под действием большего количества сил. Особенно хорошо это видно на примере лайтов-ультралайтов. Когда инерция удочки загружает её чуть ли не больше, чем приманка.
В статике нижнее колено экстрафаста (фаста) загружается только тогда, когда вершинка полностью согнётся.
В динамике - даже тогда, когда вершинка не нагружена весом приманки.
ИМХО, то как удилище загружается собственным весом + весом приманки и есть его "строй в динамике". Строй в статике - то как удилище загружается приманкой (или др. статической нагрузкой). Удочка с большей инерцией в динамике будет более медленной.
PS. Ни разу не претендую на всеобщее признание терминов "концевой строй" и "строй в динамике" . Кому-то удобно пользоваться ими, другие считают это маркетинговым бредом...
С уважением!

[Алекс!1]

Допис від Прокофьев

Скажем так, в динамике удочки загружаются под действием большего количества сил. Особенно хорошо это видно на примере лайтов-ультралайтов. Когда инерция удочки загружает её чуть ли не больше, чем приманка.
В статике нижнее колено экстрафаста (фаста) загружается только тогда, когда вершинка полностью согнётся.
В динамике - даже тогда, когда вершинка не нагружена весом приманки.
ИМХО, то как удилище загружается собственным весом + весом приманки и есть его "строй в динамике". Строй в статике - то как удилище загружается приманкой (или др. статической нагрузкой). Удочка с большей инерцией в динамике будет более медленной.
PS. Ни разу не претендую на всеобщее признание терминов "концевой строй" и "строй в динамике" . Кому-то удобно пользоваться ими, другие считают это маркетинговым бредом...
С уважением!

Хотел сослаться на 1 и 2 законы Ньютона, Гука и гравитации, но передумал- иначе уйдём в дебри. В "динамике" бланк загружаеся собственной массой+ массой колец. Если построить УЛ спиннинг(fast) хорошей конторы на дорогом бланке весом 20-25 гр. и установить на него кольца в железе, то он 1гр. будет кидать дальше, чем с титаном( торзитом). Но на этом его преимущества кончатся. Строй(action) его останется и не станем медленным. Он. спиннинг просто станет перегружен кольцами, как многие серийники на не плохих бланках. В статике спин тоже можно хорошо согнуть до определённого предела. Но есть понятие упругость материала.Немного отойду от статики и динамики. Есть тест на нагрузку. Верней тестовая нагрузка- это такая нагрузка, при которой спин согнётся под кутом 90 градусов к горизонту, если он закреплён горизонтально в р-не руки. Можно так определить тест удочки по верху,если не знаешь. К примеру предполагаешь что верх-10гр. Спин в рабочем состоянии, т.е. как на рыбалке, но к леске привязан груз а не приманка. Чтобы кончик спина стал вертикально нужен груз~ 10грх16=160 гр. Но новичкам не советую, бо может треснуть карбон снизу, а борон сверху.
Спасибо всем что напомнили что такое "концевой строй". Хотел спросить про "сложный", но примерно знаю( а то начнётся длинное обсуждение). Мой пост лучше наверное в "родбилдер" или совсем снести. Здесь лучше обсуждать "реальные"( как говорят в соседней ветке) снасти.Извините, может тут ерунды наговорил, не спец. Профи и родбилдеры поправят. С уваж., Александр.

[Прокофьев]

Допис від Алекс!1

...Есть тест на нагрузку. Верней тестовая нагрузка- это такая нагрузка, при которой спин согнётся под кутом 90 градусов к горизонту, если он закреплён горизонтально в р-не руки. Можно так определить тест удочки по верху,если не знаешь...

Это метод определения "теста" фидерных вершинок. К спиннингам он не имеет отношения...

[Cultik]

Льод?Гдє льод

[Plagus]

Допис від Cultik

Льод?Гдє льод

Где-где, в Родбилдинге в бланках

[evm]

Допис від Прокофьев

Это метод определения "теста" фидерных вершинок. К спиннингам он не имеет отношения...

И карповых удилищ.

[Crank]

Допис від Алекс!1

Хотел сослаться на 1 и 2 законы Ньютона, Гука и гравитации, но передумал- иначе уйдём в дебри.

И правильно сделали - они к бланку никаким боком ...

Допис від Алекс!1

Если построить УЛ спиннинг(fast) хорошей конторы на дорогом бланке весом 20-25 гр. и установить на него кольца в железе, то он 1гр. будет кидать дальше, чем с титаном( торзитом). Но на этом его преимущества кончатся.

Я Вас удивлю: бланк с торзитовыми кольцами в титане будет кидать дальше, чем с аналогичными SIC в нержавейке

[Алекс!1]

Допис від Crank

И правильно сделали - они к бланку никаким боком ...

Я Вас удивлю: бланк с торзитовыми кольцами в титане будет кидать дальше, чем с аналогичными SIC в нержавейке

Меня уже не удивишь.Наверное ошибался когда рассуждал так: с железом (нерж.) масса бланка в верху будет больше, поэтому спин будет загружаться больше и прогибаться, и значит с большей силой выстреливать при забросе.(А вот он и 2-й закон Н.: F=AxM, F-сила, А-ускорение, М-масса). Обьясните на пальцах почему с лёгкими кольцами -дальше?

[Crank]

Допис від Алекс!1

Меня уже не удивишь.Наверное ошибался когда рассуждал так: с железом (нерж.) масса бланка в верху будет больше, поэтому спин будет загружаться больше и прогибаться, и значит с большей силой выстреливать при забросе.(А вот он и 2-й закон Н.: F=AxM, F-сила, А-ускорение, М-масса). Обьясните на пальцах почему с лёгкими кольцами -дальше?

Масса приманки ведь одинакова в обоих случаях Тут этот закон не пройдёт. Рассматривайте бланк как конусную пружину, которая сначала запасает энергию (на взмахе), а потом отдаёт. С более лёгкими кольцами она сможет отдать больше - меньше энергии уйдёт на разгон колец и на остаточные колебания бланка после броска. Точно так же, как и быстрый бланк (фаст) бросит дальше, чем средне-быстрый (модер или регуляр по Дайве).Конечно, если бланки в одном тесте.

[SVS-ka]

Допис від Crank

Я Вас удивлю: бланк с торзитовыми кольцами в титане будет кидать дальше, чем с аналогичными SIC в нержавейке

Имею таковой бланк и удивлён очень

[Crank]

Допис від SVS-ka

Имею таковой бланк и удивлён очень

Чем удивлены? Бланком?

[Alexunder]

Кто что скажет про спиннинги Американской компании Fenwick ?! Интересно ваше мнение..