Установка трандюссера. Возможно ли внутри лодки? - Сторінка 2

Андрей О · 03.11.2009, 17:40

Цитата:

Допис від masik_i_Ko

Ну почему? На транце надувастика да под 15 кобылок трандюсер на присоске сидит мертво, .

15 - не 60

Чуток скорости другие.

Руслан 35 · 03.11.2009, 17:46

Андрей О
Попробуйте на пластилин внутри приклеить в корме где то 0,5м от транца,а по результату и выводы будут.

Super Demon · 03.11.2009, 19:43

И шо это вы мне такое рассказываете

У меня П4 и Мерк50 Ефи и ниче на скорости в 49 км/ч не отвалился? Так у меня железяка крашенная и далеко не ровная, а у Андрея О пластик нулячий.
Блин голова ж и есть на плечах, ну возьми подвяжи провод датчика, так, что бы если отвалится, что бы не попал под лопасти, а сделать это по моему не проблема!

Так Рыболов придет тепло надо тебя на поруки брать!
А вот по винтам нам нужен спец!

Андрей О · 03.11.2009, 22:06

Цитата:

Допис від Super Demon

И шо это вы мне такое рассказываете

У меня П4 и Мерк50 Ефи и ниче на скорости в 49 км/ч не отвалился? Так у меня железяка крашенная и далеко не ровная, а у Андрея О пластик нулячий.
Блин голова ж и есть на плечах, ну возьми подвяжи провод датчика, так, что бы если отвалится, что бы не попал под лопасти, а сделать это по моему не проблема!

Так Рыболов придет тепло надо тебя на поруки брать!
А вот по винтам нам нужен спец!

Кстати по винту у меня вроде попало в золотую середину. Скорость 60-65, что еще надо то

Если вкинуть 15-й винт, добавится немного скорости, немного расхода меньше будет, но и тяга будет меньше. Так будет нос задирать сильнее при выходе на глисс с лыжником. В принципе она прет достаточно резво на 13-ом. Хотя конечно интересно вкинуть другой и попробовать. Если бы у кого то взять его на денек другой.
Ну а касательно датчика, один фиг сейчас дубак на воде уже. Поэтому буду весной эксперименты строить. В идеале его поставить внутри, и проводов не видно и башка не болит смотреть на него. Прилеплю его пластелином или силиконом и посмотрим. Единственно у меня, что бы добраться туда, надо кое, что разбирать а потом делать акробатические этюды руками, что бы добраться до нужного места.

Гена Б. · 03.11.2009, 22:39

Цитата:

Допис від Андрей О

Кстати по винту у меня вроде попало в золотую середину. Скорость 60-65, что еще надо то

Если вкинуть 15-й винт, добавится немного скорости, немного расхода меньше будет, но и тяга будет меньше. Так будет нос задирать сильнее при выходе на глисс с лыжником. В принципе она прет достаточно резво на 13-ом. Хотя конечно интересно вкинуть другой и попробовать. Если бы у кого то взять его на денек другой.
Ну а касательно датчика, один фиг сейчас дубак на воде уже. Поэтому буду весной эксперименты строить. В идеале его поставить внутри, и проводов не видно и башка не болит смотреть на него. Прилеплю его пластелином или силиконом и посмотрим. Единственно у меня, что бы добраться туда, надо кое, что разбирать а потом делать акробатические этюды руками, что бы добраться до нужного места.

Могу дать Michigan Wheel Vortex 3 лопастной 11.75 на 13 шаг. Человек у меня взял попробовал, но на бастере с 50 ямой он оказался тяжеловат после 5200 оборотов, хотя до этих оборотов, он сказал, винт получился самым скоростным, даже по сравнению с стальным Соласом. Вот, кстати. ссылка на магазин, откуда этот винт. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Андрей О · 03.11.2009, 22:51

Цитата:

Допис від Гена Б.

Могу дать Michigan Wheel Vortex 3 лопастной 11.75 на 13 шаг. Человек у меня взял попробовал, но на бастере с 50 ямой он оказался тяжеловат после 5200 оборотов, хотя до этих оборотов, он сказал, винт получился самым скоростным, даже по сравнению с стальным Соласом. Вот, кстати. ссылка на магазин, откуда этот винт. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Большое спасибо за предложение. Я бы сейчас конечно им воспользовался, если бы не погодные условия. Если он у вас доживет до весны - то с меня причитается.
А в этом году, боюсь, что на этой лодке будет максимум еще один выход на воду и буду ее накрывать тентом в гараже до весны.

Гена Б. · 03.11.2009, 22:56

Цитата:

Допис від Андрей О

Большое спасибо за предложение. Я бы сейчас конечно им воспользовался, если бы не погодные условия. Если он у вас доживет до весны - то с меня причитается.
А в этом году, боюсь, что на этой лодке будет максимум еще один выход на воду и буду ее накрывать тентом в гараже до весны.

Этот думаю не доживёт. Но я думаю начать тягать винты по той ссылке мичигановские, так что можно будет заказать потом. А винт действительно интресный по форме очень.

Еxplorer · 06.11.2009, 22:14

Если хотите его установить в стеклопластиковый корпус, нужно сделать углубление выбрав все внешние слои оставив только наружный. Слоистая структура может сожрать весь сигнал. И только после этого ставить на временный герметик. Главное, чтобы никакого воздуха под датчиком. Оптимально было бы вклеить какой нибудь "стакан" без дна. Зафиксировать датчик и просто заливать водой. На советских дюральках датчик нормально работает в луже на дне лодки, придавленный сапогом.

Андрей О · 07.11.2009, 00:37

Цитата:

Допис від explorer.org.ua

, нужно сделать углубление выбрав все внешние слои оставив только наружный. Слоистая структура может сожрать весь сигнал.

Ну портить довольно дорогую лодку я точно не буду. А вот касательно сигнала эхолота - гораздо больше его искажает металл чем пластик с физических свойств материалов.

Олег Е · 07.11.2009, 09:37

Цитата:

Допис від Андрей О

Ну портить довольно дорогую лодку я точно не буду. А вот касательно сигнала эхолота - гораздо больше его искажает металл чем пластик с физических свойств материалов.

Его реально искажает воздух..между датчиком и средой(водой)

Андрей О · 07.11.2009, 13:16

Цитата:

Допис від Олег Е

Его реально искажает воздух..между датчиком и средой(водой)

Это понятно. Ну сейчас все равно уже очень холодно возиться с разборкой палубы, что бы добраться до днища и поэкспериментировать.
Придет весна - разберу кое, что, доберусь до днища и попробую. Насчет воздуха - его можно посадить вплотную на обыкновенный силикон. Потом и содрать реально будет, если не понравится. Уже смотрел, можно найти поближе к транцу, в районе реданов плоскости более менее прибиженные к горизонтальной поверхности. Вот добраться туда только геморойно. Прикреплю его на тонкий слой силикона, если все будет нормально - просто залью полностью тем же силиконом. Раз у народа работал через металл, то через пластик должно точно пойти, даже через толстый. Если и будут небольшие искажения, я особо не расстроюсь. Главное видеть глубину и рельеф дна. Вот температура точно будет неверная, скорее всего будет врать в большую сторону, но это мелочи.

Руслан 35 · 08.11.2009, 18:46

Эксперементируйте лучше с пластилином,так как на силиконе(нормальном) датчик так держится,что его не отдерёте.А воздух имеют в виду тот что внутри пластика остался(в стекло мате) ,именно он (если есть) и будет мешать сигналу.

Андрей О · 08.11.2009, 19:11

Цитата:

Допис від Руслан 35

Эксперементируйте лучше с пластилином,так как на силиконе(нормальном) датчик так держится,что его не отдерёте.А воздух имеют в виду тот что внутри пластика остался(в стекло мате) ,именно он (если есть) и будет мешать сигналу.

Можно и пластилином. А насчет пор в пластике, их там не может быть. Если бы там они были, то корпус просто может лопнуть под нагрузкой в этом месте.

Руслан 35 · 08.11.2009, 19:33

Цитата:

Допис від Андрей О

Можно и пластилином. А насчет пор в пластике, их там не может быть. Если бы там они были, то корпус просто может лопнуть под нагрузкой в этом месте.

Он там может быть.И только формовка под вакуумом может его минимизировать,но только минимизировать.

JK · 11.11.2009, 04:06

Цитата:

Допис від Андрей О

Насчет воздуха - его можно посадить вплотную на обыкновенный силикон.

И получите весьма приличное ослабление сигнала... Дно показывать будет, а с рыбой уже будут проблемы, отраженный сигнал просто не дойдет до кристалла. УЗ колебания ослабляются за счет затухания в материале (силикон ослабляет очень сильно) и на границах сред с различным волновым (звуковым) сопротивлением. Напр. на границе дуралюминий/воздух отражается 95% мощности звуковых колебаний. Внутри датчика кристалл посажен как правило на эпоксидную смолу с минеральным наполнителем (корундовая крошка). Этот же материал рекомендуют и производители, собственно, они для упрощения пишут про обычный ЭП клей. Установить, чтобы не отдирать, довольно просто - замешать смолу, добавить в нее мелкодисперсный корунд (можно приобрести в магазине "Медтехника") или другой наполнитель до образования массы консистенции пластилина. Поверхности, котрые не должны прилипнуть, обработать силиконом и придавить, выждать до затвердевания. Если снимали, при установки обязательно промазать хорошим слоем масла, чтобы выдавился воздух.
В любом случае, дно показывать будет, но упадет чувствительноть. Это не так важно, оную можно компенсировать настройками. Хуже другое - ощутимо падает разрешающая способность, т.е. слабые сигналы от рыбы будут уже на уровне помех, и никакая электроника их не вытянет. Т.е., напр., рыбу залегшую на дне уже увидеть будет проблематично.

Руслан 35 · 11.11.2009, 09:25

Цитата:

Допис від LHVR

И получите весьма приличное ослабление сигнала... Дно показывать будет, а с рыбой уже будут проблемы, отраженный сигнал просто не дойдет до кристалла. УЗ колебания ослабляются за счет затухания в материале (силикон ослабляет очень сильно) и на границах сред с различным волновым (звуковым) сопротивлением. Напр. на границе дуралюминий/воздух отражается 95% мощности звуковых колебаний. Внутри датчика кристалл посажен как правило на эпоксидную смолу с минеральным наполнителем (корундовая крошка). Этот же материал рекомендуют и производители, собственно, они для упрощения пишут про обычный ЭП клей. Установить, чтобы не отдирать, довольно просто - замешать смолу, добавить в нее мелкодисперсный корунд (можно приобрести в магазине "Медтехника") или другой наполнитель до образования массы консистенции пластилина. Поверхности, котрые не должны прилипнуть, обработать силиконом и придавить, выждать до затвердевания. Если снимали, при установки обязательно промазать хорошим слоем масла, чтобы выдавился воздух.
В любом случае, дно показывать будет, но упадет чувствительноть. Это не так важно, оную можно компенсировать настройками. Хуже другое - ощутимо падает разрешающая способность, т.е. слабые сигналы от рыбы будут уже на уровне помех, и никакая электроника их не вытянет. Т.е., напр., рыбу залегшую на дне уже увидеть будет проблематично.

Замечу,автору важнее рельеф и глубину знать,а не рыбьи глаза видеть.

Андрей О · 11.11.2009, 10:29

Цитата:

Допис від Руслан 35

Замечу,автору важнее рельеф и глубину знать,а не рыбьи глаза видеть.

В том то и дело. А за последние лет 5, на рыбу смотрел пару раз, и то для интереса. Все равно от этого толку ровно - ноль. Это все реклама эхолотов, да еще и размер рыбы - это вообще полная хрень. Рыбу нужно без эхолота чувствовать. Эхолот нужен для просмотра дна, что бы знать где идешь - раз, и искать перспективные места - два. А рыбу просто ловить надо, только уже на перспективных местах

JK · 11.11.2009, 12:21

Дно показывать будет, можно сразу намертво ставить. Чувствительность увеличить, фильтры помех на максимум. Однако, рекомендовал бы не просто на эпоксидке клеить, а сообразить какой-то прижим. Ибо имеет свойство отлетать, разве что замуровать и сверху, но все равно может зазор появиться.

Руслан 35 · 11.11.2009, 14:42

Цитата:

Допис від LHVR

Дно показывать будет, можно сразу намертво ставить. Чувствительность увеличить, фильтры помех на максимум. Однако, рекомендовал бы не просто на эпоксидке клеить, а сообразить какой-то прижим. Ибо имеет свойство отлетать, разве что замуровать и сверху, но все равно может зазор появиться.

Прекрасно держится и показывает через дюраль на силиконе,при этом на толстом слое из-за килеватости Днепра.И при этом это бюджетная Пиранья 220.

Андрей О · 11.11.2009, 16:04

Цитата:

Допис від Руслан 35

Прекрасно держится и показывает через дюраль на силиконе,при этом на толстом слое из-за килеватости Днепра.И при этом это бюджетная Пиранья 220.

Значит и MAX-20 пиранья будет нормально работать, так как это одно и тоже в разных корпусах.

03.11.2009, 17:46	#22
Руслан 35 Реєстрація: 13.04.2009 Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник. Дописи: 8.164 Blog Entries: 8 Дякував: 184 Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях	Андрей О Попробуйте на пластилин внутри приклеить в корме где то 0,5м от транца,а по результату и выводы будут.

03.11.2009, 19:43	#23
Super Demon Реєстрація: 29.05.2008 Звідки Ви: Киефф Дописи: 124 Дякував: 106 Дякували 3 раз(и) в 3 повідомленнях	И шо это вы мне такое рассказываете У меня П4 и Мерк50 Ефи и ниче на скорости в 49 км/ч не отвалился? Так у меня железяка крашенная и далеко не ровная, а у Андрея О пластик нулячий. Блин голова ж и есть на плечах, ну возьми подвяжи провод датчика, так, что бы если отвалится, что бы не попал под лопасти, а сделать это по моему не проблема! Так Рыболов придет тепло надо тебя на поруки брать! А вот по винтам нам нужен спец!

06.11.2009, 22:14	#28
Еxplorer Реєстрація: 05.07.2006 Звідки Ви: Навионика (с 08, 2012). SIMRAD brand management Дописи: 405 Дякував: 65 Дякували 403 раз(и) в 104 повідомленнях	Если хотите его установить в стеклопластиковый корпус, нужно сделать углубление выбрав все внешние слои оставив только наружный. Слоистая структура может сожрать весь сигнал. И только после этого ставить на временный герметик. Главное, чтобы никакого воздуха под датчиком. Оптимально было бы вклеить какой нибудь "стакан" без дна. Зафиксировать датчик и просто заливать водой. На советских дюральках датчик нормально работает в луже на дне лодки, придавленный сапогом.

08.11.2009, 18:46	#32
Руслан 35 Реєстрація: 13.04.2009 Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник. Дописи: 8.164 Blog Entries: 8 Дякував: 184 Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях	Эксперементируйте лучше с пластилином,так как на силиконе(нормальном) датчик так держится,что его не отдерёте.А воздух имеют в виду тот что внутри пластика остался(в стекло мате) ,именно он (если есть) и будет мешать сигналу.

11.11.2009, 12:21	#38
JK Banned Реєстрація: 24.03.2006 Звідки Ви: Стараюсь успеть везде Дописи: 2.280 Images: 47 Дякував: 0 Дякували 17 раз(и) в 10 повідомленнях	Дно показывать будет, можно сразу намертво ставить. Чувствительность увеличить, фильтры помех на максимум. Однако, рекомендовал бы не просто на эпоксидке клеить, а сообразить какой-то прижим. Ибо имеет свойство отлетать, разве что замуровать и сверху, но все равно может зазор появиться.