Хонда-50, 2001 год, вопросы.

[Оzzy]

Допис від Женя Славутич

Немного не правильно... "наука о контакте". Т.е. в принципе
Он либо есть либо его нет

Ага, ты хотел сказать "контакт - понятие собирательное"... И обладает всеми присущими свойствами такому философическому учению как диалектика, верно?

[Оzzy]

Вчера мерял компрессию. 3,2 - 3,3 - 4,3 верхний-средний-нижний... Вероятность ошибки практически исключаю, т.к. мерял 2_мя приборами, разница в показаниях не больше 10-15%.
Кто в курсе значений компрессии обкатанного состояния такого двига и граничных величин перед капиталкой?

[DIVER]

Допис від Pasha

Вчера мерял компрессию. 3,2 - 3,3 - 4,3 верхний-средний-нижний...

Очень сильно подозреваю, что компрессия измерялась на холодном двигателе. Поэтому показатели мягко говоря не корректны. Применительно к автомобильным двигателям с солидным пробегом, этот показатель сильно меняется (вырастает) с прогревом до рабочей температуры.
А на прогретом двигателе я не встречал показателей ниже 6,2. Это для моторов работающих на низкооктоновых бензинах. И показатель разници между циллиндрами должен быть менее 0,8. В Вашем случае 4,3-3,2=1,1. Это очень много.
1) Прогреть до рабочей т.
2) Вывернуть все свечи.
3) Открыть др. заслонки карбов(полный газ)
4) Проворачивая стартером, измерить компрессию во всех циллиндрах последовательно.
Ну а если замеры проводились именно так, то будет вторая серия
П.С.
Ну а как там с управлением подсосом? Микрик накрылся? Или провод битый оказался?

[Оzzy]

Допис від DIVER

Очень сильно подозреваю, что компрессия измерялась на холодном двигателе. Поэтому показатели мягко говоря не корректны.

На холодную. До этого такой же обмерке подвергались Вихрь-30 практически нулевый (10 атм), Нептун-23 свежеобкатанный (9 атм), МоторСич-40 (10атм), Суз-30 (9,5 атм). Ничего некорректного не вижу...

Допис від DIVER

Применительно к автомобильным двигателям с солидным пробегом, этот показатель сильно меняется (вырастает) с прогревом до рабочей температуры.
А на прогретом двигателе я не встречал показателей ниже 6,2.

В свое время вдоволь наигрался и с автомобильными. При тем-ре окр воздуха +20, разница между холодным и прогретым двигателем составляла в максимуме 0,3-0,5 атм...

Допис від DIVER

Это для моторов работающих на низкооктоновых бензинах.

Разницы особо никакой не видел. Просто у высооктановых эта самая компрессия выше, при исправной поршневой разумеется...

Допис від DIVER

И показатель разници между циллиндрами должен быть менее 0,8. В Вашем случае 4,3-3,2=1,1. Это очень много.

Я бы даже сказал - если больше 0,5 - уже огромный повод задуматься...

Допис від DIVER

1) Прогреть до рабочей т.
2) Вывернуть все свечи.
3) Открыть др. заслонки карбов(полный газ)
4) Проворачивая стартером, измерить компрессию во всех циллиндрах последовательно.
Ну а если замеры проводились именно так, то будет вторая серия

Практически аналогично, только без прогрева движка...

Допис від DIVER

П.С.
Ну а как там с управлением подсосом? Микрик накрылся? Или провод битый оказался?

Так я ж писал про науку контактов, чуть ниже... Цепь на разъеме внутри коммандера отсутствовала...

[DIVER]

Допис від Pasha

На холодную. До этого такой же обмерке подвергались Вихрь-30 практически нулевый (10 атм), Нептун-23 свежеобкатанный (9 атм), МоторСич-40 (10атм), Суз-30 (9,5 атм). Ничего некорректного не вижу...

Не корректность в том, что чем более "потрепан" двигатель, тем бОльшая разница холодный/гарячий.

Допис від Pasha

Разницы особо никакой не видел. Просто у высооктановых эта самая компрессия выше, при исправной поршневой разумеется...

Разница все-таки есть. 6,2 и 12,8 это практически вдвое. Естественно говорим о заведомо исправных моторах. В первую очередь играет роль геометрическая степень сжатия.

Допис від Pasha

Я бы даже сказал - если больше 0,5 - уже огромный повод задуматься...

Не, 0,5-0,7 О-Очень часто встречается.

Допис від Pasha

Практически аналогично, только без прогрева движка...

Если прогреть нет возможности, ну например не заводится, рекомендую влить в каждый циллиндр примерно по 5-10 см3 моторного масла, наклонив мотор таким образом, что-бы масло максимально попало на поршень (заполнило кольцевой зазор между стенкой циллиндра и поршнем). Проверить еще раз компрессию. Если увеличится более чем на 2атм, то первым делом раскоксовать кольца. Если разницы практически не будет, проверить зазоры в клапанах, мож кто пережал по незнанию?
Я О-чень сильно сомневаюсь, что в 4-т двиге с 2001года можно ухайдокать поршневую.
Хотя сейчас даже морг дает гарантию только 99%

Допис від Pasha

Так я ж писал про науку контактов, чуть ниже... Цепь на разъеме внутри коммандера отсутствовала...

Наукой о контактах я давно овладел
Интересно было конкретное место... опять разъем
Успехов! И ниже чем 12-13 атм не останавливайся!

[Оzzy]

Допис від DIVER

Не корректность в том, что чем более "потрепан" двигатель, тем бОльшая разница холодный/гарячий.

Моя личная практика говорит о другом. Если бы был 2т - отчасти согласился бы. А так - 4т, двиг до обмерки заводился около 2х недель назад, пленка масла как ни крути априори присутствует

Допис від DIVER

Разница все-таки есть. 6,2 и 12,8 это практически вдвое. Естественно говорим о заведомо исправных моторах. В первую очередь играет роль геометрическая степень сжатия.

6,2 на низкооктанах - такие убитые двиги мне не попадались. Был двиг 80_го года, в сезон спаливалась бочка горючки, двиг на воде по сей день. Компр - 7,5 на 8 (2цилиндра).. У нового такого же около 11... Из авто - 500 тыс, компрессия 7 на холодную...

Допис від DIVER

Не, 0,5-0,7 О-Очень часто встречается.

На подуставших двигах...

Допис від DIVER

Если прогреть нет возможности, ну например не заводится, рекомендую влить в каждый циллиндр примерно по 5-10 см3 моторного масла, наклонив мотор таким образом, что-бы масло максимально попало на поршень (заполнило кольцевой зазор между стенкой циллиндра и поршнем). Проверить еще раз компрессию. Если увеличится более чем на 2атм, то первым делом раскоксовать кольца.

Закоксовались сразу три что ль? Имхо, маловероятно. По крайней мере в моей практике такого не встречалось...

Допис від DIVER

Я О-чень сильно сомневаюсь, что в 4-т двиге с 2001года можно ухайдокать поршневую.
Хотя сейчас даже морг дает гарантию только 99%

Да на раз, учитывая следующие моменты:
- Гнутый гребной вал. Два винта видел из запасных - я бы такие не осмелился вешать на мотор, только в приемку цветмета, а прошлые хозяева их пользовали. Сломано перо редуктора, причем с тыльной стороны. Сломана антикавитационная плита, трещина около 4 см. В редукторе - спошняком эмульсия. Сломана кнопка трима на самом моторое - тупо замазано место силиконовым герметиком. Коммандер в ужасающем состоянии...
Есть такое понятие - культура пользования. Вот ее имхо, в данном случае и не было....

Допис від DIVER

Наукой о контактах я давно овладел
Интересно было конкретное место... опять разъем
Успехов! И ниже чем 12-13 атм не останавливайся!

12-13 атм - это на контактах?

[DIVER]

Ну, Вы спросили, я ответил
Агитировать за Советскую Власть никого не собираюсь.
Удачи

[Оzzy]

Та нормуль все, не принимайте слова буквально...
Еще интересную идею подкинули на тематическом ресурсе - поведенная вследствие перегрева головка... Тут есть логика - компресиия падает во всех котлах при этом...

[DIVER]

Я конечно данный мотор не видел, но смею Вас уверить, что подение компресии вследствие поведенной головки, Вы увидите(услышите) невооруженным глазом(ухом). Т.к. после этого как правило прогорает прокладка ГБЦ, ну а далее я думаю расшифровывать не нужно...
Ну закоксовываются(залегают) кольца как правило на всех циллиндрах одновременно. Хотя бывают и исключения. В прошлом году пришлось видеть 3-х циллиндровый мотор от шкода-фабиа, в котором в результате перегрева залегли(вплавились в тело поршня) кольца одного циллиндра из трех.

[Оzzy]

Допис від DIVER

Я конечно данный мотор не видел, но смею Вас уверить, что подение компресии вследствие поведенной головки, Вы увидите(услышите) невооруженным глазом(ухом).

Я как раз не слышал звука работающего мота, без меня заводили...

Допис від DIVER

Ну закоксовываются(залегают) кольца как правило на всех циллиндрах одновременно. Хотя бывают и исключения. В прошлом году пришлось видеть 3-х циллиндровый мотор от шкода-фабиа, в котором в результате перегрева залегли(вплавились в тело поршня) кольца одного циллиндра из трех.

Из последнего мной виденного - в 6 цилиндровом моте было закоксовано только 2 горшка (кольца). На то она и практика, чтобы были отличия...