Электромотор + бензиновый генератор 12V

[Globus]

Допис від Ajar

Тема по сути интересная , но считаю что в малых судах тяжело и дорого реализовать . Схему вижу такую :
1. Электродвигатель
2. Буферная аккумуляторная ТЯГОВАЯ батарея (от 20а/ч)
3. Зарядное устройство , с большим током зарядки ( или двухрежимное зарядка - питание нагрузки)
4. БензоГенератор на 12в (именно на 12в ! ) , мощность 300-700вт
Суть схемы в том что-бы минимизировать работу бензогенератора , последний естественно должен быть 4-х тактным мегаэкономичным и тихим .

Все остальные варианты можно отбросить , по причине нескольких преобразование напряжения с вытекающим низким КПД и существенно меньшей надежностью (больше точек отказа)

Как вариант использовать 4-х тактный ген но цепь стабилизации 220 демонтировать , и поставить схему AC/DC с высоким выходным током и высоким КПД преобразователя (наподобии компьютерных БП). Доп. деталь - регулятор оборотов в зависимости от потребялемого тока (экономочность + тишина) , простейший вариант - реле которое срабатывает при определенном напряжении на акуме (например 17в - полная зарядка) и "гасит" инвертор

Недостатки данного движетеля: высокая цена , достаточно высокий вес ( навскидку 30-40кг) ,
Удобства: акума должно хватать 2 часа передвижения , например на 3-4 скорости (минкота электро) , гена должна заряжать акум за 30 минут , либо за 1 час при движении на скорость 3-4. На генератор необходимо делать удлинитель выхлопной системы ( как то не охота нюхать чем отличается вог от лукойла и тнк)


P.S. Я не удивлюсь если в ЭТОЙ хорошо отлаженной системе , КПД будет выше чем в 4-х тактных мелкомоторах !

1. Цена решения выше, чем аналогичного по тяге ПЛМ с ДВС
2. Батареи 20А/ч явно недостаточно на 2 часа
3. КПД такого решения будет ниже, чем у ПЛМ с ДВС на всех мыслимых режимах, а стоимость эксплуатации - выше
4. С учетом соотношения зарядных/разрядных токов время зарядки существенно превысит время хода (для свинцового аккума. в случае литий-ионного/полимерного цена комплекта выйдет за мыслимые рамки - и эксплуатации, кстати, тоже - за счет амортизации акка)

Такую схему вижу смысл городить на большой лодке, для троллинга (но там генератор есть в основном движке, так что проще аккумулятор побольше поставить), либо если выезжать на неделю две с организацией лагеря - тогда все компоненты все равно есть, почему бы их не использовать...
Вообще такая схема для экономии может применяться при очень неравномерном движении ТС, когда потери энергии на ускорение/замедление ТС существенно выше потерь на трение и т.п. (ж/д транспорт, автомобили) Там ко всему и рекуперацию можно использовать.

[kvsh]

короче как я и говорит это все бред сивой кобылы.
за исключением варианта электромотора и аккумулятора большого в том случае если вы пол дня рыбачите и сутки бухаете возле палатки а аккумулятор в это время заряжается

[Vladd]

Допис від kvsh

короче как я и говорит это все бред сивой кобылы.
за исключением варианта электромотора и аккумулятора большого в том случае если вы пол дня рыбачите и сутки бухаете возле палатки а аккумулятор в это время заряжается

Один раз нарвался на такую всеночную гуделку у соседей по берегу (как можно отдыхать с шумовыми эфектами? иноигда и музыка дратует), пришлось переехать в другое место.

Так, что я за первую фразу из приведеной цитаты от "kvsh"

[Еxplorer]

Ну как бы бензоэлектроход сделать с КПД большим чем у самого паршивого подвесника не реально и цель такая не стоит. Хочется услышать мнение владельцев электромоторов. Понятно что сидеть слушать и нюхать генератор во время трола не хочется никому. Нужно наслаждаться всеми прелестями тишины работы электромотора. Генератор использовать только для переходов или экстренного возвращения. По поводу опасности присутствия в цифровом генераторе 220 вольт - это должна предусматривать сама конструкция оборудования и правильность установки его на лодке. Почему то не убивает током владельцев дач, жилых автоприцевов и .т. д. где он устанавливается снаружи на мокрую траву и если не прямо под дождь то он всё равно подвержен повышенной влажности в виде росы или тумана...
Ну а генератора с выходом 12 вольт есть ещё одна мало освещённая польза в использовании (кроме как возможность избавляться от соседей по лагерю и конкурентов по рыбалке ) - имея вес до 15 кг и габариты чемоданчика, его можно хранить в квартире и использовать для пуска автомобиля в мороз, предварительно заведя его в более тёплом месте (лестничной площадке или подъезде).

[kvsh]

Допис від Еxplorer

и использовать для пуска автомобиля в мороз

а нука поподробнее! откуда у него такая мощность что-бы завести авто в мороз? толи я уже ничего не понимаю толи вы просто не понимаете что пишите

[Любитель]

Допис від kvsh

а нука поподробнее! откуда у него такая мощность что-бы завести авто в мороз? толи я уже ничего не понимаю толи вы просто не понимаете что пишите

Присоединяюсь к просьбе.

Вес цифрового инверторного генератора в виде чемоданчика мощностью 2,3 кВа 220В около 25 кг. Т.е имеем ток около 10 А при 220В. Размеры и вес безтрансформаторного источника питания в основном зависят от тока (так как нет магнитопровода через который передается мощность). Потребляемый ток стартера для легковушки (со стартером без редуктора) в холодную погоду около 500А и более. Вопрос :"Каких габаритов и веса должен быть генератор, чтобы завести легковушку в мороз?"
Пусть вес цифрового инверторного генератора будет меньше вдвое, а стартер пусть высокооборотный с редуктором, то все равно "шото тут не то пальто".

[Yuriy S]

Думаю имеется ввиду возможность подзарядить бортовой аккумулятор авто...

[kvsh]

Допис від Yuriy S

Думаю имеется ввиду возможность подзарядить бортовой аккумулятор авто...

ну тогда проще по старинке провода прикуривать возить с собой за 100 гривен а то и дешевле

[Vladd]

Допис від Еxplorer

Хочется услышать мнение владельцев электромоторов....
.

Я пользуюсь весь сезон, 3 дня в неделю. 60А/ч для моих задач полностью хватает, перемещаюсь только на 5 "передаче" перебежками по 0.5-1 км. Если бы поехал на неделю, взял бы 2 аккума (имею такого же брата 60А). Но тащить бенз и генератор и гуеть.... Лучше использовать солнечную энергию тогда. Мое мнение.

[Еxplorer]

"Вес цифрового инверторного генератора в виде чемоданчика мощностью 2,3 кВа 220В около 25 кг. Т.е имеем ток около 10 А при 220В.".... Ну зачем влазить со своими 5 копейками не разобравшись с даже с темой. Откуда вы взяли вес 25 кг ?!?! Разговор идёт о переносных "цифровых инверторных генераторах" последнего поколения. В начале темы даже есть ссылки... Почему у всех ассоциация с генератором - "тащить" ?!?! Но даже китаец весит 14 кг, думаю японцы и того меньше. По поводу завода автомобиля... ни слова не писалось о том что это будет стартовое пусковое устройство, а вот возможность подзарядки аккумулятора в момент когда рядом нет надёжного соседа по стоянке, а до розетки далеко - реальна!

[kvsh]

жжоте вы или рекламируете генераторы
рассмотрим варианты:
1) у вас машина стоит на стоянке в 15 минутах пешком. вы пойдете домой за генератором?
2) что-бы не ходить за генератором. вы будете его все время возить в багажнике?
3) да лучше я вызову такси заплачу 50 гривен и заведу машину чем я буду опираться на это генератор который не факт что заведется в мороз -20

вижу в нем смысл только для природы и мест где нет электричества
глянул в нете генератор первый попавшийся 1 кват весит 13 кг и стоит 4682 гривны по качеству тоже думаю аля парсун

Еxplorer с вашего сайта
Рекомендованная цена: 9,120.00 ГРН
Легкая и портативная мини-электростанция максимальной мощностью 1000 ВА для частного использования Шумозащитное исполнение Максимальный уровень шума 57 дБА на расстоянии 7 метров Инверторная технология Возможно переключение на экономичный режим / параллельное подключение Розетка переменного тока евростандарта, а также розетка постоянного тока 12 В, 8 А



даже если с розетка подключить на прямую к аккумулятору (хотя я не уверен что там постоянка) то аккумулятор будет заряжаться в районе 10 часов

[Любитель]

Допис від Еxplorer

"Вес цифрового инверторного генератора в виде чемоданчика мощностью 2,3 кВа 220В около 25 кг. Т.е имеем ток около 10 А при 220В.".... Ну зачем влазить со своими 5 копейками не разобравшись с даже с темой. Откуда вы взяли вес 25 кг ?!?! Разговор идёт о переносных "цифровых инверторных генераторах" последнего поколения. В начале темы даже есть ссылки... Почему у всех ассоциация с генератором - "тащить" ?!?! Но даже китаец весит 14 кг, думаю японцы и того меньше. По поводу завода автомобиля... ни слова не писалось о том что это будет стартовое пусковое устройство, а вот возможность подзарядки аккумулятора в момент когда рядом нет надёжного соседа по стоянке, а до розетки далеко - реальна!

имея вес до 15 кг и габариты чемоданчика, его можно хранить в квартире и использовать для пуска автомобиля в мороз, предварительно заведя его в более тёплом месте (лестничной площадке или подъезде)

Кто же тогда написал последнюю фразу, она в вашем посту 24 (ведь не автомобиль же предварительно заводится). Вес первого попавшегося с поисковика интернета "цифровые инверторные генераторы"(тут возможно не проанализированы передовые разработки). Насчет 5 копеек: вроде это тема для обсуждения, а не рекламный банер и представление об этой теме у меня имеется

[Андрей О]

Допис від Еxplorer

, а вот возможность подзарядки аккумулятора в момент когда рядом нет надёжного соседа по стоянке, а до розетки далеко - реальна!

Вот интересно, а зачем страдать фигней, бегая зимой по улице в поисках у кого прикурить или генераторы разворачивать?
Нормальный, здравомыслящий водитель не генераторы покупает впрок - а следит за своей машиной и вовремя меняет АКБ
За рулем я с начала 90-х. Ни одного случая не помню на моей долгой практике, что бы хоть раз прикуривал.

так, что не аргумент это

---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предидущее сообщение было в 11:22 ----------

Допис від kvsh

Рекомендованная цена: 9,120.00 ГРН

За эти деньги проще купить мерик -5й и не морочить себе мозг

[Еxplorer]

Спасибо за рекламу но вообще для обсуждения был предложен китайский генератор которых полно в Эпицентре (кто там связан с эпицентром?.. пусть дадут бабла за рекламу ) а фраза "аля Парсун" для владельцев Парсун только лишний плюс для Кипора.

[Ajar]

Суть идеи: "электро + бензогенератор" , т.е. это в понятиях автопрома "гибридный " двигатель , цель идеи ?
Хотя я уже писал :
- экономия (чтоб там не говорили , но 4-х тактник при "оптимальных" оборотах даст высокий КПД бенз>ток, и будет иметь бОльший ресурс чем любой лодочный мотор)
- тишина
- автономность (более 2-х дней)

Недостатки - стоимость решения , акум - расходный материал , вес комплекта , и самый главный: зачем строить электромотор+генератор для малой мототехники ? За тот-же бабос можно купить 2-3 акума минкота и кататся 3-4 дня или фирмовую малосилку съедающую "стакан" бенза .

Итого: данный комплект необходим только для длительных автономных переходов (кто поедет с э-м на КВХ ? ) по малым/средним рекам . На мотолодках с мощным двигателем данная система не нужна , т.к. вес акума не критичен и есть достаточно мощный встроеный в маршевый двигатель генератор. Т.е. очень узкопрофильное применение !

[sattelecom]

Допис від Еxplorer

а вот возможность подзарядки аккумулятора в момент когда рядом нет надёжного соседа по стоянке, а до розетки далеко - реальна!

А смысл?
Смысл доводить АКБ до состояния, когда нужен "сосед по стоянке"?
За 23 года вождения (очень очень разных афтомобилев) у меня НИ-РАЗУ не возникла необходимомть "прикурить". Может это я конечно один такой, но это факт :)))

[Руслан 35]

Та ладно вам... , а лампочку забыть выключить и пиши письма потом...
Понятно,что современные авто с защитой от этого, а я вот в своём Соболе пару раз забывал свет в багажном отделении выключить и ехал за дежурным лодочным АКБ. Он зимой у меня как НЗ используется ,для себя, родных и близких.