Finval 505 FishPro. Развитие проекта, тесты, отзывы.

[Игорь ims]

Допис від Ilyas

Лодки очень интересные получились, молодцы!))

Что касается минусов, то для себя отметил:
1) Петли на рундуках. Если бы сделали внутренние петли для рундуков, то смотрелось бы гораздо лучше, да и палуба была бы ровная и без всяких там выступающих петель. Это же не сложно - перенести петли внутрь рундуков?

Не сложно, конечно. Но толщину фанеры придется изменить как минимум до 18 мм. Менять?

2)Высота транца. Или как правильно это обозвать... С Мерком 80 глубоко как то корма сидит. Если на корму встать вдвоем, как на фотке с красной лодкой, то при небольшом волнении можно и воды лёгко почерпнуть... Это самый большущий минус этой лодки - как по мне(да и не только мне наверное)...

Если встать - не почерпнешь никак. Вода только чуть зальется в отверстия самоотлива рецесса. Но если идешь с этим мотором на транце, да два по 100 сидят там-же, то резко остановившись имеешь шанс намочить помпу двум по 100 .
И это при том, что для ненамокания сделано было немало:
1. Чем меньший объем воды попадает в рецесс, тем лучше. Потому, в процессе разработки модели мы отказались от того, что так хотели: транцевой плиты от борта до борта.
2. Кормовые банки (те, что в ковролине) находятся на 15см выше обычных банок в пятисотом.
3. В рецессе имеем обратную отбортовку, чтобы вода "самоотбрасывалась" из него, предотвращая заливание кокпита.
4. Угол наклона транца максимален для серийных моторов. Потому при остановке, догоняющая волна будет стремиться уйти вниз, поднимая лодку.
5. Высота подиума в кокпите - 400мм.
6. 505 FishPro сделан шире пятисотого в том числе и потому, что необходимо было увеличить водоизмещение в корме до расчетной нормы.

Насчет фоток, то желательно больше фотографий зеленой лодки))

Есть несколько сотен . Что именно интересует?

пс Сделайте еще финвал для покатух - ф500 покатухпро)))

.

[Игорь ims]

Допис від Ilyas

Из чего сделаны крышки рундуков?

Фанера.

Например если лодка стоит у причала высотой метр или полтора и кто-то, весом в 100кг, запрыгивает в лодку с этой высоты...и приземляется прямиком на середину крышки рундука... что будет, в таком случае, с крышкой?выдержит такое испытание?)))

Легко. Мы ж делаем крепкие лодки ?

[Игорь ims]

Допис від Зяма

Игорь, КАТЕГОРИЧЕСКИ против термина полный бак ...в формате разговора о скорости, нужно рассматривать только полный бак. никто на пустых баках не ходит...в таком случае если полный бак дает минус то и консоли дают минус и цепь с крестом на шее....

Скорость измеряли без цепей на шее, извини .
Но со всем остальным согласен. Мало того: обратил внимание на лебеду с якорем, рыбацкий хлам в лодке и полный бак - потому как некоторые измеряют скорость пустой лодки и по течению .

Жалко не было третьего варианта, посмотреть в живую, мне кажется он самый жирный.))

Мои извинения .

[Игорь ims]

Допис від cvetkov_sv

Не понятно по варианту 3 возможность начёвки.

Как сделаем - обязательно покажем фотографиями. Должно получиться любопытно.

[Lenny]

для ленивых...
ИТОГО по третьей комплектации 158030 грн:

- база - 115000
- бак - 4200
- рундук под пруты - 3980
- доплата за 3-ю комплектацию - 7600 (3400+4200)
- красивые кресла - 5800
- ковролин+винил - 10800
- тент - 10650
= 158030 грн

[Андрей О]

Допис від Игорь ims

Не так категорично, только, но все правильно .

Кстати категоричности не было

Вот красивая лодки получается, ей бы еще привальник другой.
Кстати третья комплектация мне ближе всего по удобству. Но тоже есть над чем подумать. Насколько понимаю, изменять геометрию заднего убранства в принципе можно, посему остается только залезть в лодку, провести в ней время с рулеткой и четко понять как под себя разметить все.

[Игорь ims]

Допис від Андрей О

Вот красивая лодки получается, ей бы еще привальник другой.

Думаем над этим.

Кстати третья комплектация мне ближе всего по удобству. Но тоже есть над чем подумать. Насколько понимаю, изменять геометрию заднего убранства в принципе можно, посему остается только залезть в лодку, провести в ней время с рулеткой и четко понять как под себя разметить все.

Абсолютно верно .

[Зяма]

Игорь пристрелил своим формированием цены в упор...((((
я понимаю тенты, я понимаю красивые сидения, ну возможно рундук под спининги ( на рыбацкой лодке) в доп опциях удивительно....НО БАК????? как бак это доп опция???? много народу без бака лодку заказывают??? с бутылкой пластмассовой ходят??? тогда и консоли с рулежкой не в опциях??? реально вызывает улыбку сквозь слезы....стандартный бак должен быть однозначно в базе, а увеличенные или с какими-то прибамбасами в опции...(((

[Утренний рассвет]

Хорошая цена - двадцать тысяч плюс мотор . Итого тридцать с гаком. А все так было красиво и реально. Буду юзать на своей.

[Igorenya]

Даааа....шары не бывает))))))

[Verh3]

Допис від Dralex

Вот третий максимально лег на душу. Но личное виденье. Вместо аэратора (если это он) сотворить складной диван и сделать 5-местный вариант. Кароче, вместо 2 складных сидений нужен складной диван. За ним можно и рундучек для тента примастырить. А если аэратор таки нужен, то место найдется? Стойка сиденья крепится с "правой стороны" а аэратор может быть слева между рецесом и бортом.

Полностью поддерживаю! Такой вариант мне ближе всего....

[Руслан 35]

Очень большая просьба, если есть мысли с компоновкой кормы, то хоть эскизик черканите, ну, чтоб визуально это представлять

[Диаген]

Я - ЗА третий вариант, как и раньше говорил. Он наиболее удобный под рыбалку. Проголосовал.
По поводу цены.
Мысли вслух.
1. Мысль первая. Лодка - не тот продукт, без которого человек не может жить. Выбираем головой и кошельком. Если он есть, кошелек. Можно много говорить о ценообразовании "Финвала". Любого. Но есть принцип торговли - если товар понравился, но дорого - не ругаем товар, идем брать ТОТ, на который денег хватает. Или копим деньги. Сам долго ходил (есть и сейчас, не продам и дальше) на "Крыме" и "Амуре" (есть и сейчас, этого продам). Думал... думал... присматривался. Пробег моего 500-го 120 м/ч. Во все погоды, какие только можно. Использовал и как буксировщик, и как квадрацикл, и как просто лодку-покатушку с семьей. Я доволен.
2. По логике вещей, отечественный новый (относительно, конечно) производитель ДОЛЖЕН БЫТЬ дешевле однотипных именитых производителей из-за бугра. Но это на первый взгляд. Увы, реалии нашей страны не позволяют удешевить закупку качественных материалов из-за границы. А отечественное нет возможности применить из-за узости выбора или качества. А рабочая сила, якобы должна быть дешевле в Украине - абсурд изначально. Хорошего мастера на каждом участке производства нужно держать рублем. Иначе будет "плохой кетай" и в итоге сплошные нарекания и отзывы. И это еще не все... Я понимаю, что производитель не хочет стоять на месте и хочет развиваться. А это новые разработки. А новые разработки - это много затрат "вникуда". Ибо из 10-ти задумок, только одна уйдет в серию. И то, наверное, в лучшем случае.
3. Если смотреть на "Финвал" не как на украинского производителя, который производит лодки ПОДОБНЫЕ иностранным... а как на производителя ЛОДОК, которые имеют свои характеристики...
Нет, скажу чуть по другому. Если поставить в ряд лодки одного назначения и размера, НО НЕ СМОТРЕТЬ на страну-производителя и название, то можно проводить выбор своей лодки под свои задачи. И тогда картина меняется. Почему? Да потому, что сама лодка:
- комфортна
- удобна
- надежна
- с хорошими ходовыми качествами
- имеется человеческий сервис
- постоянно расширяющийся ассортимент допов
- появилась возможность планировать салон под свои ИМХОшки
- ни чем не уступает конкурентам
И вот походив на всех конкурентах, попробовав самому те варианты, которые есть... Останется только выбрать свою лодку. И здесь уже будет как с машинами - кому "БМВ", кому "Мерседес", кому "Ауди". В принципе все они где-то одинаково стоят, каждая со своей изюминкой.
Цена в 20 000 -23 000 у.е. за "505" - это сегодняшняя его цена. Дорого? Да! Нужен ли он всем? Нет! Но... Новые лодки такого класса и качества будут где-то в этом же коридоре цен. Кого брать - вопрос религии.

[APPOLLOMAN]

Допис від Dralex

Вот третий максимально лег на душу. Но личное виденье. Вместо аэратора (если это он) сотворить складной диван и сделать 5-местный вариант. Кароче, вместо 2 складных сидений нужен складной диван. За ним можно и рундучек для тента примастырить. А если аэратор таки нужен, то место найдется?

Поддерживаю!НО хочу заметить,что ненужно делать общий складной диван!Лучше добавить третье складное сиденье в разложенном виде оно и будет как общий диван,но зато можно будет сложить каждое отдельно.А так поддержую и вопрос в том числе на счёт аэратора,елси то он между задними сиденьями 3-ей комплектации Финвала 505,то етсь ли для него другое место или можно ли его сделать меньше(ниже) и установить третье сиденье там раскладное на уровне двух других сидений,ну точно таоке же.
Если на фото третьего варианта 505-го два раскладных задних сиденья а между ними аэратор,то для не особых рыбаков.а для тех.кто хочет быть рыбаком новичком,но при этом и покатушником!ТО может есть смысл сделать посреднине такое же раскладное кресло как и по бокам ,тогда можно будет среднее сиденье сложить и спокойно вступать на подиум и сходить на берег,и каждое сиденье можно по отдельности разложить или сложить!Если же там посредине между сиденьями задними аэратор,то для тех.кто бльше хочет уклон в покатушки и редкую рыбалку,можно сделать аэратор ниже чуть,тем самым хватит места разместить третье сиденье складное посредине на том же уровне и что и боковые сиденья и той же конструктивности,в и тогда можно разложить все сиденья вот те и спальное место на одного,а можно сложить среднее и вот те проход на корму и на подиум или на берег!

Рыбакам крутым может и нужен аэратор серьёзный на 100 литров.а вот обычным рабакам покатушникам хватит и 50 литрового аэратора!
Если то конечно аэратор,может то рундук,аэратор обынчо чуть продолговатый!

И вопрсо к производителю,а под этими задними креслами 3-го варианта етсь рундуки хоть махонькие ,ну там для жилета или пары кранцев?ИЛи там идёт уже силовая конструкция или чтото другое и места для мелких рундуков там нет.

[Игорь ims]

Допис від APPOLLOMAN

Поддерживаю!НО хочу заметить,что ненужно делать общий складной диван!

Спасибо. Сейчас обсуждаем как раз этот вопрос со своими. Как сделаем - выложу на обсуждение.

Рыбакам крутым может и нужен аэратор серьёзный на 100 литров.а вот обычным рабакам покатушникам хватит и 50 литрового аэратора!
Если то конечно аэратор,может то рундук,аэратор обынчо чуть продолговатый!

Аэратор расположен в рундуке носовой палубы. 50 литров мало, конечно, потому имеем объем, близкий к 90.

И вопрсо к производителю,а под этими задними креслами 3-го варианта етсь рундуки хоть махонькие ,ну там для жилета или пары кранцев?ИЛи там идёт уже силовая конструкция или чтото другое и места для мелких рундуков там нет.

Да, рундучки под кормовыми креслами имеются. 400/400/высота 200мм.

[Игорь ims]

Допис від Зяма

Игорь пристрелил своим формированием цены в упор...((((
я понимаю тенты, я понимаю красивые сидения, ну возможно рундук под спининги ( на рыбацкой лодке) в доп опциях удивительно....НО БАК????? как бак это доп опция????

Жень, ты чего без матюков ругаешься ? Вот же ж, твой покорный слуга написал ранее и почти слово в слово :

Бак и рундук под 6 прутов. И этот комплект в первой комплектации, наверное, мы сделаем базой.

И это справедливо для 505-го.
Базовая же комплектация 500-го не включает в себя топливную только по одной причине: эту лодку очень часто сравнивают по ценам с Бустером Элькой. А у нее бак в базу не входит. Потому мы и вынуждены для этой модели делать базу такой, какая есть сейчас.

В данном же случае мы имеем комплекс свойств мериканцев и финов, да в дополнение еще кусок от нас всех, сидящих тут за экранами . Потому, в 505-й модели бак - в базе. И, понятно, рундук под пруты - это ж рыбацкая лодка ?

Что касается "супер-кресел", то они специально появились на презентации именно в том виде, в котором оказались после сравнительно жестких испытаний. Т.е. - из шести одно сломанное.
Когда нас ругали за "табуретки", которые, кстати, уже давно вовсе не они... Так вот, ни одно (могу ошибаться не более, чем на 1 из 200) из наших за уже многие годы нехорошего обращения не сломалось (речь не о стойках, с которыми мы уже вроде как все вопросы решили). А за красивый дизайн надо в любом случае платить бережным использованием.
Потому в базу мы поставим то, что имеем сейчас на пятисотом (с необходимыми изменениями). Хотите красивее - пожалуйста, оно есть у нас. И это оно - одно из лучшего, что производится на мировом рынке. Не самое-самое, конечно. Но эти Атвуды устанавливают на свои дорогие модели многие ведущие мировые производители.

Про ковролин морской.
Нужен он далеко не всем. Вопрос этот поднимался и обсуждался бесчисленное количество раз и далеко не только в теме про финики. Потому смысла вставлять его в базу нет никакого, имхо.

Про винил.
Давайте возьмем одного из конкурентов - Бустер. Несмотря на то, что лодки недешевы и пользуются заслуженным уважением нашего пользователя, Бустер даже в опциях винила не имеет. Со вторника текущей недели 505-е стали доступны к покупке. И уже одна из нескольких лодок будет изготавливаться без винила и ковролина. Имеем ли мы право ограничить водомоторника в выборе? Неа, имхо .

Так что база пока только с баком и пруторундуком. По означенной (123т.грн) цене.
Но, несмотря на наши производительские "имхи", тема создана именно для того, чтобы эти имхи менялись в направлении, нужном для всех.

[Игорь ims]

Допис від Igorenya

Даааа....шары не бывает))))))

К сожалению не бывает...
Как справимся с модельным рядом FishPro, встанет вопрос о том, куда двигаться дальше. Можно уйти в стеклопластиковые ванны, в красивые каюты и хардтопы. А можно создать ряд рыбацких лодок-конфеток с набором, не рассчитанным на возможный перебор... во всех его смыслах.
В отличие от хорошего дорогого дезиген-пластика, второй вариант будет красив, функционален и дешев. Но будет иметь реальные ограничения в жесткости эксплуатации. Но ведь он будет дешевле как минимум на четверть, налетай-забирай ! Как некоторые мериканцы в Америке.

От этого, последнего варианта нас останавливает то, что под него придется, скорее всего, создавать и отдельную ТМ. СтОит ли идти этим путем? Не знаю.

[Игорь ims]

Допис від Диаген

...Цена в 20 000 -23 000 у.е. за "505" - это сегодняшняя его цена. Дорого? Да! Нужен ли он всем? Нет! Но... Новые лодки такого класса и качества будут где-то в этом же коридоре цен.

+1

Кого брать - вопрос религии.

Или, имхо - опыта и условий эксплуатации.

п.с.: Честно говоря совсем не ожидал таких результатов от голосования . Был на 100% уверен, что первая комплектация уйдет в далекий отрыв от всех .

[Руслан 35]

Игорь, а нет ничего удивительного в этом, так как эту комплектацию многие поймут именно побывав в лодке на воде и ни как иначе.
Точно так, же и со второй комплектацией, так как там на подиуме очень удобно твичинговать и джиговать, так как площадь у него тоже не маленькая.

[Зяма]

Игорь ims
НАверно я разучился читатьу меня шото повылазило, не разглядел))выбачай))) И больше в базу засовывайте, рыбачки будут рады и довольны, как мырыкосы)