Finval 470 - Выбор мотора. Подбор Винта.

[Игорь ims]

Допис від Pasha

Вот теперь и кусай себя за локти, что не опробовали на тебе баллистик_нержу. Результат мог бы получиться интересным....

Можно я отвечу не как производитель, а как пользователь?
На рыбалке мне неинтересен прирост 5% скорости. Куда более любопытно, почему у соседа клюет, а у меня нет.

зы: хотя, конечно, если не напрягаться, а оно становится быстрее... это да .

[megadzilla]

не ... Игорь - ты не прав. важно все - и как лодка ходит, и как клюет. меня жутко напрягает то, как финвал "ходит" под 60-кой с родным винтом и тремя лицами в полной амуниции, хотя клевало у всех троих будь-здоров

[Оzzy]

Допис від Игорь ims

Можно я отвечу не как производитель, а как пользователь?
На рыбалке мне неинтересен прирост 5% скорости. Куда более любопытно, почему у соседа клюет, а у меня нет.

зы: хотя, конечно, если не напрягаться, а оно становится быстрее... это да .

Игорь, тама смайла стояла))...
На самом деле, этот эксперимент был бы мне ОЧЕНЬ интересен. Ибо с этим Баллистиком от Мичигана полная ерунда получалась. Его не получалось толком нагрузить, хоть шаг и 15. Он перекручивал там, где был просто обязан недокручивать, исходя из теории ессно... При этом стартуя как водный скутер. Когда же грузили исключительно весом балласта (пассажирами) - получался полный провал упора...

[Андрей О]

В общем можно провести эксперимент с СОЛАСовским винтом на 4 лопасти.
Вот таким [[Ссылки только членам профсоюза. ] и размерностью 10.8" x 12"

Если посмотреть таблицу винтов на сайте [[Ссылки только членам профсоюза. ]
то тот винт ближе всего по характеристикам к родному шагу ямы - 13. На 13-ом винте получается лодка идет практически нормально, но не хватает тяги на низах со старта под загрузкой. Посему поставив винт близкий по характеристиками, но с меньшим проскальзыванием мы получим большую тягу на старте. Все это конечно в теории, на практике нужно покупать и пробовать. Я понял, что один фиг в Киеве негде взять попробовать винт на 4 лопасти.

[ЕвгенийЛ]

Допис від Андрей О

В общем можно провести эксперимент с СОЛАСовским винтом на 4 лопасти.

У СОЛАСа есть серия "С+" как раз под шестидесятки, я на свою брал 11,6х14 вместо 11,1х14 и 11х15, с этим винтом лодка изменилась до неузнаваемости, на глисс выскакивает как ошпаренная и глиссирует от 29км/ч, до этого уже на 35 сваливалась с глиса.
У меня редуктор 2,07.

[nslso]

Допис від ЕвгенийЛ

У СОЛАСа есть серия "С+" как раз под шестидесятки, я на свою брал 11,6х14 вместо 11,1х14 и 11х15, с этим винтом лодка изменилась до неузнаваемости, на глисс выскакивает как ошпаренная и глиссирует от 29км/ч, до этого уже на 35 сваливалась с глиса.
У меня редуктор 2,07.

это под хонды с грузовым редуктором винты.
а у них редукторы скоростные - 1.87, не все винты смогут раскрутить, не смотря на 60 сил и объем больше Хондовского. все имхо.

[ЕвгенийЛ]

Допис від nslso

это под хонды с грузовым редуктором винты.
а у них редукторы скоростные - 1.87, не все винты смогут раскрутить, не смотря на 60 сил и объем больше Хондовского. все имхо.

Ну это конечно не грузовой редуктор, грузовой к нему идёт 2,33.

Я потому и написал про свой редуктор. В этой серии есть винты и с меньшим шагом и диаметром. 11,4-12/13 например.

[Андрей О]

Допис від ЕвгенийЛ

У СОЛАСа есть серия "С+"

Так я именно про этот винт и писал. И ссылки давал на него.

Там есть и таблица сравнительная взаимозаменяемости размеров.

Только такого винта 11,6х14 там нет под 60-ки вообще у них. вы часом ничего не путаете?
Родной на 60-ке, которые более-менее подходит под финик по скорости, но не хватает тяги на нем это 3 BLADE 11 1/8 -13R, а его аналог но на 4 лопасти - 4 BLADE 10.8-12 R. Я именно этот винт хочу заказать.

[ЕвгенийЛ]

Допис від Андрей О

Так я именно про этот винт и писал. И ссылки давал на него.

Там есть и таблица сравнительная взаимозаменяемости размеров.

Только такого винта 11,6х14 там нет под 60-ки вообще у них. вы часом ничего не путаете?
Родной на 60-ке, которые более-менее подходит под финик по скорости, но не хватает тяги на нем это 3 BLADE 11 1/8 -13R, а его аналог но на 4 лопасти - 4 BLADE 10.8-12 R. Я именно этот винт хочу заказать.

Да я сначала съумничал а потом по ссылке посмотрел.
Там на сайте путанница какая то, под мой мотор вообще ничего не ищется.
А вообще вот:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Андрей О]

Допис від ЕвгенийЛ

Да я сначала съумничал а потом по ссылке посмотрел.
Там на сайте путанница какая то, под мой мотор вообще ничего не ищется.
А вообще вот:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А вот вы о чем толкуете, понял.
То есть вы выкинули винт с диаметром 11,1 и воткнули с 11,6 при том же шаге? Или я ничего не понял?
Родной к яме идет 11,1х13, а есть серия плюс с увеличенным диаметром - 11,6х13

---------- Добавлено в 19:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:30 ----------

Надо вообще понять в какую сторону двигаться, или увеличивать диаметр до возможного с тем же шагом, или уменьшать но ставить больше лопастей.
Во задачка блин
Если бы было где брать и пробовать - было бы проще, а там скупить все подряд тоже не тема

[ЕвгенийЛ]

Допис від Андрей О

А вот вы о чем толкуете, понял.
То есть вы выкинули винт с диаметром 11,1 и воткнули с 11,6 при том же шаге? Или я ничего не понял?
Родной к яме идет 11,1х13, а есть серия плюс с увеличенным диаметром - 11,6х13

Точно, шаг остался прежний, упор вырос серьёзно. Но у меня 14 шаг легковат, а они не сделали 11,6х15.

Если у тебя перекручивает с 11,1х13 можно смело брать большего диаметра, упор вырастет обороты упадут. А если недокручивает, можно взять большего диаметра с шагом 12.

---------- Добавлено в 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:39 ----------

Допис від Андрей О

Во задачка блин
Если бы было где брать и пробовать - было бы проще, а там скупить все подряд тоже не тема

Алюминиевый винт, рассходный материал, я в этом сезоне 2 убил, меляки в этом году, мать их не так. А запас никогда лишним не бывает.

---------- Добавлено в 20:49 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:45 ----------

Допис від Андрей О

[/COLOR]Надо вообще понять в какую сторону двигаться, или увеличивать диаметр до возможного с тем же шагом, или уменьшать но ставить больше лопастей.

4 лопастной винт на больших оборотах теряет свою эффективность(больше проскальзывание), потому максимальная скорость по любому будет меньше.

[nslso]

Допис від Андрей О

Надо вообще понять в какую сторону двигаться, или увеличивать диаметр до возможного с тем же шагом, или уменьшать но ставить больше лопастей.

если говорить очень упрощенно, то увеличение диаметра и переход с трех на 4 лопасти даст примерно одинаковый эффект, упор увеличится относительно винта с с меньшим диаметром.
поэтому хуже не будет что от 4-х лопастника что от 12" соласа С+.
я все же думаю что 4-х лопастник эффективнее, но не нужно забывать об одном отрицательном эффекте 4х лопастных винтов - они хуже работают на больших скоростях, в бОльшей степени сказывается взаимное влияние лопастей. я гдето в интернете встречал цыфру в 50 км/ч после которой 4-х лопастник уже работает хуже 3-х лопастника.

[Андрей О]

Допис від ЕвгенийЛ

А если недокручивает, можно взять большего диаметра с шагом 12.

Вопрос 1 - какая у вас лодка и мотор?

Я говорю о финике 470+яма60

На этой лодке с винтом 11 1/8*13 обороты макс 5400 ну 5500. Если вкинуть то же самое на 12 - обороты растут, тяга тоже, но скорость падает - это неинтересно.
Посему есть два выхода - или ставить 11,6*13 - получается обороты упадут а тяга и скорость выростет?

Ну или то, что я писал выше - 10,8 * 13 но 4 лопасти - тут должна и скорость должна вырасти или быть такой же - но тяга вырасти.

[ЕвгенийЛ]

Допис від Андрей О

Вопрос 1 - какая у вас лодка и мотор?

Посему есть два выхода - или ставить 11,6*13 - получается обороты упадут а тяга и скорость выростет?

У меня ЮМС-470 и Хонда БФ60.

Нужно ещё проверить высоту установки мотора, если стоит низко, можно немного поднять обороты, установив мотор на 1 дырочку выше.

[Андрей О]

Допис від ЕвгенийЛ

У меня ЮМС-470 и Хонда БФ60.

Нужно ещё проверить высоту установки мотора, если стоит низко, можно немного поднять обороты, установив мотор на 1 дырочку выше.

тут нам тяжело будет сравнивать, лодки разные и моторы тоже.

А вы можете написать, что то вроде таблицы - винт - макс обороты на нем и скорость, мин скорость глисса, и так по всему, что вы пробовали из винтов на этом комплекте. Думаю это тоже поможет найти верный путь

[ЕвгенийЛ]

Допис від Андрей О

тут нам тяжело будет сравнивать, лодки разные и моторы тоже.

А вы можете написать, что то вроде таблицы - винт - макс обороты на нем и скорость, мин скорость глисса, и так по всему, что вы пробовали из винтов на этом комплекте. Думаю это тоже поможет найти верный путь

Так сравнивать и не надо, нужно подобрать оптимальный винт и установку мотора. Это просто инструменты для достижения наилучших показателей по скорости и экономичности.

Табличку написать не смогу, просто не вспомню а записей не делал. Да и не особо она тебе поможет, лодки разные редукторы тоже.

[Андрей О]

Есть идея по подбору оптимального винта для комплекта ФИН470 + ЯМА60.
Хотелось бы всем владельцам данных комплектов добиться оптимального соотношения макс скорости, упора, минимальной скорости глиссирования, и выхода в глисс под загрузкой на одном, «среднем» винте. Этого добиться можно только тестами. Одному человеку будет накладно скупать 3-4 винта и тестировать их, а владельцев именно таких комплектов достаточно.
Посему есть рац предложение –
Нужно 3, максимум 4 желающих, каждый покупает 1 винт, но все берут разные.
После проводим тесты и получаем нужные результаты. Максимум останутся у 2-3-х человек запасные винты)

Я выбрал на тест СОЛАС 4 лопасти 10,8*12.

Остается попробовать 4*10,5*13, 4*11,1*11 и 3*11,6*13.
Средняя стоимость винта с доставкой 150 вечно убитых енотов и EBAY.

Ищу желающих.

В этой теме просьба не флудить, а просто отписаться. Дальше созвонимся и решим кто чего берет. Думаю это не будет особо накладно.

[megadzilla]

Допис від Андрей О

Есть идея по подбору оптимального винта для комплекта ФИН470 + ЯМА60.
Хотелось бы всем владельцам данных комплектов добиться оптимального соотношения макс скорости, упора, минимальной скорости глиссирования, и выхода в глисс под загрузкой на одном, «среднем» винте. Этого добиться можно только тестами. Одному человеку будет накладно скупать 3-4 винта и тестировать их, а владельцев именно таких комплектов достаточно.
Посему есть рац предложение –
Нужно 3, максимум 4 желающих, каждый покупает 1 винт, но все берут разные.
После проводим тесты и получаем нужные результаты. Максимум останутся у 2-3-х человек запасные винты)

Я выбрал на тест СОЛАС 4 лопасти 10,8*12.

Остается попробовать 4*10,5*13, 4*11,1*11 и 3*11,6*13.
Средняя стоимость винта с доставкой 150 вечно убитых енотов и EBAY.

Ищу желающих.

В этой теме просьба не флудить, а просто отписаться. Дальше созвонимся и решим кто чего берет. Думаю это не будет особо накладно.

я тоже его выбрал

шутка ...

но тесты надо таки сделать ... думаю ... и производитель, думаю, тож будет не против такого безобразия

[Андрей О]

Допис від megadzilla

я тоже его выбрал

---------- Добавлено в 20:42 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:41 ----------

шутка ...

но тесты надо таки сделать ... думаю ...

Может выбери 4*10,5*13 или 3*11,6*13?, ну и я тот, типа на правах организатора темы))) Шутка конечно))))
По тому винту я просто уже списался на Ибее с продавцом.

Определяйся Нас будет уже двое, тем более у первых будет больше выбора Найдем еще пару человек - и эврика

[Андрей О]

Допис від ЕвгенийЛ

Так сравнивать и не надо, нужно подобрать оптимальный винт.

Вот, что бы его подобрать и нужна или табличка или тесты.