F.A.Q. по водоемам

[Jerry]

Здесь вы можете задавать и обсуждать вопросы касаемые рыбалки на платных водоемах ВООБЩЕ, а именно:
Как влияет уровень воды на клев и отчего этот самый уровень может меняться.
Когда проходит нерест карпообразных и воздействие этого фактора на успешную рыбалку.
Типичные "ходы" арендаторов в регулировании клева. Как их правильно, доказательно обнаружить и чего этим можно добиться.
Зачем проводится известкование, подкармливание и т.д.

Вобщем все вопросы очень волнуюющие тех, кто рыбачит на платных прудах.

[Jerry]

Цитаты evm в этом постинге скопированы из темы "Козинцы", ибо затронутые вопросы выходят, как по моему мнению, за рамки одного водоема...

Допис від evm

... А все почему? Потому, что арендаторы водоемов в подавляющем большинстве случаев упорно не хотят признавать своих ошибок Из-за отсутствия констркутива в общении с их стороны и получается такая односторонняя связь. Зачастую вообще занимают только оборонительную позицию или отмалчиваются. Наболевшие темы поднимались лично мной и по жуковцам и по забирье, другими ребятами по другим водоемам и по их разным проблемам, а толку?

Про арендаторов:
Многие арендаторы просто НЕ ИМЕЮТ возможности отвечать на ваши постинги. У них, либо нет доступа к интеренету, либо они заняты работой.
Поэтому обращение к тем, кто не может ответить...ничего и не приносит, а иногда "обращения" выходят и за рамки приличия.
Вы нашли отдушину в Тимофее? Слава Богу, но он за все ж озера не ответит.
Если хотите, я могу передать ваше коллективное письмо, например руководству Забирья или любого другого водоема... Но только претензии, и пожелания должны быть разумными и обоснованными!

Я лично очень много слышал и слышу о "проделках" арендаторов от рыбацюг и "проделках" рыбацюг от арендаторов. При чем ни втом, ни в другом случае я свечку не держал, поэтому воспринимаю все это на слух или на веру в зависимости от степени доверия к глаголящему, но...

Про клев:
...клев штука не постоянная, даже на таких "аквариумах", где грузило не опускается на дно, а зависает на спинах у рыбы...
По моему уже многие знают, что заселенная в водоем рыба, после парочки дней "отходных" начинает усиленно питаться, всем что попадется "под руку". Такое явственно при заселении карпа, но, как я вижу, и щука ведет себя так же. За недельку "жора" поголовье прореживается на 1/2 - 2/3, выжившие начинают осторожничать и обживаться в водоеме. Клев резко спадает. Отчеты во время "жора" и "после" - соответсвующие.
Не согласны? выскажите свое мнение...
Это частный случай клева "после зарыбления".
Обычный клев зависит же от стольких факторов......
И мое личное мнение: я не совсем понимаю людей, которые морально не готовы к облому даже на платном озере.

Слив воды:.....
(продолжим разговор?)

[evm]

Все ясно. Хоть и не хотел продолжать эту тему, но ответить считаю своим долгом

Андрей, что получается?

Из ваших выводов и выводов других учасников (кстати, оставшихся довольными от рыбалки) можно крадко выделить основное:

Не нравится какой-то водоем - молчи и не пиши сюда;
Понравилось у Тимофея, нашел отдушину - езди себе туда, молчи и не пиши сюда.

Вывод: зачем же нужен форум и общение в частности???

[Jerry]

Допис від evm

...

Честно говоря очень странный вывод.

[Eugene_Goroh]

Допис від Jerry

И мое личное мнение: я не совсем понимаю людей, которые морально не готовы к облому даже на платном озере.

Мое личное отношение - к облому я всегда морально готов. Когда я ехал, я оставлял некоторую вероятность, что толпа рыбаков к этому моменту уже зашугала или выловила всех щук. И готовил к этому варианту не такого закаленного жизнью, разбалованного сервисом и "правами потребителя" братика. Если бы причиной облома оказались естественные причины - синусоида рыбьего клева после зарыбления, погода, да просто толпы таких же страждущих, как я, точно так же заплативших деньги и успевших прочесать водоем раньше меня (понимаю аргумент Кирилла, что даже если очень хотеть, то все одно, быстро найти и запустить новую порцию голодных щук, чтоб всем хватило, может не получиться) - вопросов бы не возникало вообще никаких.

Меня, в разрезе данной темы, интересует только один вопрос:
- Можно ли считать данного поставщика услуг добросовестным (заботящимся о благе клиента), или нет.

Хочу заметить, что тот же EVM, очевидно, обладая менее кривыми руками, таки получил от данной рыбалки то, на что рассчитывал. Но тем не менее он выступает примерно с тех же позиций, что и я.

Так что, прошу, не надо меня лечить ни в плане кривизны рук, ни в плане позитивного мировоззрения.

Допис від Jerry

Слив воды:.....
(продолжим разговор?)

Если кто-то может сказать что-то в продолжение разговора, я бы хотел услышать. Именно в разрезе темы "Платные водоемы". О "правильных приманках", технике твича и особенностях сезонного жора щуки мне тоже интересно, но наверное в других темах.

[Jerry]

Вы несовсем поняли мысль, которую я хотел бы вам донести.... намеками....
... Есть озеро, например, в Забирье, известный еще как став №4. Осенью и весной туда запускают рыбу, и в апреле-мае рыбалка еще очень даже ничего. Но пристуствует ряд регулярных минусов:
По выходным, ессесно, наблюдаеться вал небедных полупьяных туристов.
с июля-августа начинается замор рыбы. потому что по весне 4га озера зарыбляется по самое немогу и при жаркой погоде, накопившиеся продукты жизнедеятельности рыбок (какашки), + заиленное дно + тонны гниющей прикормки + озеро не подпитывается свежей водой ибо неоткуда (оно в каскаде) - катострофически уменьшают кол-во кислорода в воде
осень озеро спускают (снова таки оно-каскадное) и на берегах остаются дохлые рыбки... и так постоянно
собственно сам намек: зная особенности сезонного и суточного поведения рыбы в водоеме, сезонного и суточного поведения самого озера (арендаторов) можно.....додумывайте сами.

И еще более серъезно:
КВЕ предложил устроить встречу рыболовов с арендаторами водоемов, где вы сможете в глаза высказать свое мнение (конструктивное надеюсь) и получить квалифицированнеы ответы.
Готов пригласить на встречу арендаторов/директоров других хозяйств.
Это кому нибудь интересно?

[Тимофей]

Андрей и КВЕ, можно вопрос? А что даст такая встреча? Выторг продавцам пиво-водочных(чае-кофе) изделий? Претензии типа : бросили воду-рыбу воруют,мусор оставляют-деньги платим и т.д.???
Позиции сторон изложены четко и недвусмысленно на этом и многих других рыбацких форумах. Кто приедет на эту встречу? Из арендаторов- человека два-три-четыре(дай бог пять-шесть) и десять-пятнадцать рыболовов регулярно посещающих платники(посмотрите кол-тво активных пользователей форума) ,и все?
Вначале побеседуем на двести раз обсосанные и обглоданные темы,затем плотно откушаем за взаимопонимание и братство родов войск,на прощание -объятие и "фото на память"!
На утро боль в голове,печени,поджелудочной,желудке(у кого-что),а "воз и ныне там"(с).
Единственный выход для нас(арендаторов водоемов)-продолжать работать на "СВОЕГО" клиента.У Наумовича он свой,у меня свой,у других тоже есть "СВОЙ,ПОСТОЯННЫЙ" Клиент.Время всех рассудит и все расставит по местам.Это мое мнение.

[ech]

Допис від Тимофей

продолжать работать на "СВОЕГО" клиента.

100% Мудрые слова. От встречи ничего не изменится. Каждый сам для себя решит куда ему приятней ездить.

[Eugene_Goroh]

я задал всего один скользкий вопрос: могло ли быть падение воды, наблюдавшееся в Козинцах в прошлую субботу, умышленной акцией хозяев водоема. И что мне отвечают коллеги-рыбацюги?
1) Это я просто ловить не умею, а те, кто умеют, все одно ловят (кстати согласен, и спасибо всем ответившим конструктивно, извлек для себя много полезной информации; но это не совсем ответ на мой вопрос по теме "платные водоемы");
2) Мне надо расслабиться и не огорчаться из-за того, что ничего не поймал (тоже совет хорош, в принципе я и так всегда стараюсь ему следовать; в любом случае также непонятно, каким образом он соотносится с оценкой качества предоставляемых платных услуг).
3) Умышленный спуск воды там в принципе невозможен...
Нетрудно заметить, что единственным ответом по теме был именно ответ (3) -от представителя арендатора. Я не то чтоб полностью удовлетворен таким ответом; мне бы хотелось услышать, в таком случае, какой именно атмосферной или техногенной причиной было вызвано наблюдавшееся на водоеме 28.11.2009 г. природное явление. Мало ли, может, там у этого пресловутого "монаха" именно в этот день случайно выломалась какая-либо досточка, и через него начала переливаться вода... (гы, вышло как в том анекдоте- "ну, Маша, придумай что-нибудь сама, ты ж умная..." )
Но, меня в любом случае радует, что вопрос был услышан. Что арендатор понимает, что подобные вещи бросают тень на репутацию водоема, приводят к разочарованию клиентов и могут повлечь финансовые потери в конце концов.
И это хорошо, что он это понимает, значит, развитие идет правильным путем. Есть надежда, что в будущем, в следующие выходные, зная, что снова приедет толпа рыбаков, и некоторые, особо вредные, могут повадиться втыкать в берег палочки, а потом пойдут вонять на форумах... - может быть, таки арендатор пройдет и лично проверит все эти системы водосброса, чтоб там снова ничего не прохудилось , чтоб клиенты остались довольны клевом и отношением и т.п.
Второй ответ арендатора, делом так сказать, запуск новой партии щуки - это ваще нет слов, гран-респект. Жаль, что не смог сегодня поехать и лично убедиться. Глядишь, и разловил бы таки новый спининг, китайских кренков и дедушкину вертушку... Честное слово, вот пишу и локти кусаю. Кроме шуток.

[evm]

Допис від Тимофей

Андрей и КВЕ, можно вопрос? А что даст такая встреча?

Поддерживаю Тимофея Николаевича! Хотел написать то же самое. Никто не зассал встречаться. Дйствительно это ничего бы не дало. Все равно не поругались бы . Разговоры это разговоры, а дело это дело. И с этого момента о конкретных делах. У меня вот в субботу, к сожалению, сорвалась поездка в Ракитное и вопреки тому, что писал "не поеду больше в Козинцы" - поехал. И вчера, в субботу все было по-другому. Рыбу действительно еще запустили и крупнее чем ранее. И клевала хорошо и воды было много и она осталась на месте Не знаю, или совпадение или арендаторы действительно приняли во внимание замечания и сделали выводы из всех этих дискуссий. Если так, то это очень приятно и споры не прошли бесследно. Повторюсь, - пишу всегда только то, что вижу и не имею цель закошмарить кого-то и облить дер...ом. Но когда лично я вижу (как в субботу), что все в порядке и клиентов не обманывают то я всегда буду с самой лучшей стороны отзываться о Козинцах на форуме и пиарить его среди своих друзей, знакомых Будут махлевать в Ракитном - буду так и писать: "махлюют в Ракитном, редиски такие сякие гребанный экибастуз"

П.С. Отчет о субботней рыбалке в Козинцах выложу в ветке позже.

[Jerry]

Прошу обратить внимание на заглавный постинг этой темы, написанный ... 2,5(!!!) года назад.
И тема создавалась и последний спор был перенесен сюда, чтобы перейти от частностей к общему.
Общее и мои "намеки" сводились к следующему: разделению объективной реальности и субъективного восприятия. Хотя и то, и другое, безусловно, имеет право на жизнь.
Системность "жора поле зарыбленияи спад клева спустя время" , сезонность клева и замора в Забирье, непостоянство клева вообще - это объективная реальность.
То, что на любом другом водоеме, есть более и менее уловистые места - тоже объективная реальность.
Еще одна объективная реальность в том (повторюсь), что большинство арендаторов водоемов, к которым вы обращаетесь НЕ читают того что вы пишите и не могут вам ответить.
Сейчас я не имею ввиду кого-то конкретно из последних постингов, я пишу вобщем. Или, если хотите, считайте что это слова в адрес писавших в тему..., например, "Солтановка".
Оно все крутится вокруг одного и того же...но в этой теме, созданной для конвертации набора субъективных мнений в объективное сказано очень мало.

Пардон, господа, но под предложенной встречей вовсе не имелось ввиду проверять кого-либо на зас....смелость или, тем более, принести выручку какому либо питейному заведению. С такими целями тратить свое и чужое время, приглашать серъезных и уважаемых людей - увольте.
Пока межсезонье, вы бы имели возможность с ними познакомится и пообщаться на конкретную тематику, ибо здесь вы с ними не пообщаетесь.
Я уже понял часть мнений. Спасибо.
У кого то еще есть интерес к такой встрече?

ПС. Стоящая на берегу лодка, мертвая рыбка под берегом, колебания уровеня воды - нормальные наблюдения пытливого глаза рыболова, но еще не повод для обвинения в преднамеренном "свинстве"...

[pavshinAN]

Оно все крутится вокруг одного и того же...но в этой теме, созданной для конвертации набора субъективных мнений в объективное сказано очень мало.

[duffy333]

Кого именно из "карпообразных"? Вообще то весна - первая половина лета. Плотва нерестится, когда вода станет от +8. Лещ, когда от +14 и выше. Карась от +18. Карп примерно тогда же. Но смысл один и тот же - когда они нерестятся, то о клеве можно забыть. Не до еды рыбе, когда она трется.

[Remo]

О чем речь вообще???? Не могу тему понять.....

[Adm1]

Та никто не может.. но она есть!

[Trolik]

Допис від Remo

О чем речь вообще???? Не могу тему понять.....

Товарищ з Москви питає: Які заходи застосовують орендарі водойм для пригнічення кльову риби у вихідні, як ці заходи доказово можна зафіксувати і що з цього можна мати?

[Remo]

Товарищ з Київщини запроста може відповісти на поставлене і глобальне питання. Причому відповідь може надати як орендар, а не рибалка. ))

Можу розповісти про те чим не займаюсь сам (не дадуть сказати неправду відвідувачі моєї водойми)) , але чув багато у різних кругах орендарів.)