Письмо ПРЕЗИДЕНТУ

[KostA]

Возможность любую надо использовать!! И это факт!! Насчет застройки и бетонирований нерестилищ в «Конче-Заспе», там сильно много дач у правительства и врятли кто-то что-то сможет изменить Нужно требовать повышения мер ответственности за браконьерство, за электро удочки, динамит и отраву - в тюрьму на 3 года, за незаконные сети и.т.д. штраф 5000 гр. запретить продажу незаконных орудий лова, продажу сетей только в спец. магазинах. Повторяю возможность надо использовать любую!!!! Но просить (требовать) что-то реальное!! Лучше верховодка в руках, чем щука в небе

[Somm]

Допис від Роман(РМ)

Кстати Мороз- очень даже рыбак, А.М. Волков - вообще фанат рыбалки.....

АХ, да, Волков, конечно, как мы не подумали... Он ради нас не только свою, но и Тимошенкину дачу снесет! Кстати, еще один большой любитель рыбалки - г-н Бакай. Может, его тоже в адресаты включить...

[Индеец]

Допис від Somm

АХ, да, Волков, конечно, как мы не подумали... Он ради нас не только свою, но и Тимошенкину дачу снесет! Кстати, еще один большой любитель рыбалки - г-н Бакай. Может, его тоже в адресаты включить...

Да господа Бакаи, все больше по заграницам нынче... и славненько. Было бы чудьненько "експортировать" и остальных, думаю отдали бы и даром...

[Шиловский]

Буш тож рыбак..........
P.s."Заграница нам поможет!" - О. Бендер.

[Индеец]

Допис від Шиловский

Буш тож рыбак..........
P.s."Заграница нам поможет!" - О. Бендер.

А вот Кстати "заграница" нам поможет. Может не деньгами, а своим вниванием к екологической катастрофе в Украине, участием авторитетных експертов в наших программах. Оснований куча, в том числе нарушением Украиной международных соглашений(кстати они все ратифицированы ВРУ) в области Экологии и экологических прав граждан.

[Шиловский]

Допис від Индеец

А вот Кстати "заграница" нам поможет. Может не деньгами, а своим вниванием к екологической катастрофе в Украине, участием авторитетных експертов в наших программах. Оснований куча, в том числе нарушением Украиной международных соглашений(кстати они все ратифицированы ВРУ) в области Экологии и экологических прав граждан.

А ссылку в нете на экологические права граждан не кинешь???

[Vano]

Мужики!

Прочитал переписку сначала обидно стало, а потом смеялся сквозь слезы.

Я далек от общественной деятельности поэтому делюсь с Вами своим субъективным взглядом и сразу после прочтения.

Для начала аналогия на бытовую тему:

Идет родительское собрание в школе...встает обычный нормальный родитель и предлагает -- "Давайте свозим наших детей на природу в субботу все вместе" Тишина переваривают, и тут...из сугубо благих побуждений...желания то же что-то сказать...огромного опыта общественно работы и т.п. звучит:
-- Надо для начала очистить всю предполагаемую территорию от клещей!
-- Провести дополнительное родительское собрание и согласовать список продуктов и форму одежды!
-- Известить районо, согласовать технику безопасности и обратиться в давно работающую организацию по проведению детских пикников на природе, правда она еще не утвердила свою окончательную версию Устава поэтому ехать рановато, надо подождать.

Офигевший родитель понимает, что слово серебро а молчание золото, перешептывается на нычке с пару-тройкой таких же офигевших не активистов и спокойно едут со своими детьми хорошей компанией на дачу.

Вам это ничего не напоминает из переписки ниже.


А теперь ближе к делу.
AleKo
В прошлом году составляли уже подобное письмо и довольно неплохое.
Поэтому на мой субъективный взгляд проше пообщаться лично с редакцией РМ и Свита рыбалки, если у них духу хватит то подать письмо от редакций. Возможно что-то доработать.
Контактом со Свитом рыбалки (Вик Цветковский) могу помочь реально, т.е. созвонимся и вместе подъедем. Свой тел. отправил тебе в личку.


P.S.
Когда-то давно я был зам. секретарем комсомола института народного хозяйства по работе со стройотрядами, куда мы только не ездили! кто помнит те времена, тот меня поймет. Потом создали демократическую организацию молодежи...в следующем году никто никуда не поехал...

[Jerry]

Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.

[AK]

Допис від Jerry

Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.

А в нашей стране вовремя не получается.
1. Вот поделят чемоданы и стулья, если удастся - лучший вариант. Не удастся - подготовка к перевыборам, перевыборы и бардак на неопределенный срок.
2. Поделили. Теперь нужно страну переделить. У кого-то чо-то забрать и отдать себе. Срок - ГОД.
3. Взял СЕБЕ. теперь год отбиваем потраченное бабло. Да еще и прибыль с этого дела надо поднять, процентов эдак так ... раз в 10-30.
4. Начинаем год готовиться к президентским выборам.
5. Выборы презика. И тут же начало подготовки к депутатским.
6. Депутатские выборы.

А читать письма-то когда?

Ё-МОЁ (прапрщик Шматко, сериал 'Солдаты').
Дессвительно (майор Староконь, от туда же).

[Индеец]

Допис від Jerry

Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.

За пару месяцев до выборов президента 2005, я получил прямой выход на полковника Григория Омельченко(тогда нашоукраинца). Поскольку несложно было догадаться, что оппозиция должна использовать любой повод, чтоб попиарится, я решил что настал нужный момент. Было составленно обрашение на имя одного из профильных комитетов ВРУ, от имени ВОГ "Освобождение" "Про припинення экоциду та геноцциду в Украине". В нем кратко изложены основные факты и юридически обоснованы квалификация по данным преступлениям.
Обращение было передано лично Омельченко Г., он обещал горячее содействие. Содействия ждем и поныне...
А вот специализированная массовая организация(наша будущая) к своему обращению должна будет приложить заключения международных експертов, решения судов, в том числе разяснение Конституционного, ссылку на европейскую практику природопользования и главное приложение это пару тысяч а лучше десятков тысяч граждан-рыболовов Украины под окнами анминистрации.

[Игорь ims]

Допис від Индеец

Было бы чудьненько "експортировать" и остальных, думаю отдали бы и даром...

Если бы "експортировать" и остальных - на Украине наступила бы анархия .

Если есть возможность передать письмо до определенной даты - его надо передавать. И не ждать становления организации - к этому времени у нее будет и новое письмо, да и стратегия будет сформирована.

Всерьез за природоохрану власть не возьмется до тех пор, пока конкретным властьимущим не будет это выгодно. Если общ-рыб-организация не "заинтересует" соответствующее админлицо (админлица) - проект будет вялотекущим или не действенным вообще.

Из этого (ИМХО) следует, что организация должна быть коммерческой, но это уже не предмет разговора этой темы.

А письмо надо передавать в любом виде, Вано прав.

[Папа Ву]

Есть возможность передать письмо... хоть я в это не очень верю, но для того, чтобы защитить родную природу и любимую речку от полчиш уродов - браконьеров и "просто" свиней, готов пойти даже на такую призрачную возможность.
И еще - если мы сами мало что делаем, да и то - каждый поодиночке - то вместо того, чтобы обсуждать не свои проблемы (типа дележа власти), может, просто ответить на поставленный вопрос - кого что волнует?!
Итак:
1. Установить административное наказание за загрязнение берегов рек. если уже существует - так, блин, сделать так, чтоб он работал. За бутылки и пакеты на берегу пусть отвечают граждане, а за централизованные свалки - головы сильрад. Насчет последних готов предоставить информацию по р. Десна.
2. Существует закон за административную ответственность за продажу браконьерских снастей (кажется, ст 86). Я просто уверен, что он не работает лишь потому, что кто-то внизу хорошо с этого кормится. А разговоры про какие-то "юридические сложности" - просто отмазка.
3. Завязшее в зубах повальное браконьерство (сети, электроудочки), коррумпированность рыбоохраны. Должна работать служба быстрого реагирования. Зарплату рыбинспекторам - повысить, контроль за их деятельностью - усилить. Широко освещать в СМИ их деятельность. Создать в создании общественности негативный образ браконьера и любителей, извините, свинячить на берегу.
На это же, блин, выделяются огромные деньги под названием "социальная реклама"!
Кстати, Президент хоть и пчеловод, но еще и искренне любит родную землю. Так что скепсис я ваш не очень разделяю.

[Папа Ву]

Допис від Роман(РМ)

Я к товарищу Виктору Андреевичу как то доверие за год стал массово терять. НЕ ВЕРЮ!!!!

Да ты и раньше не очень то...

[Индеец]

[quote=Игорь ims)
Всерьез за природоохрану власть не возьмется до тех пор, пока конкретным властьимущим не будет это выгодно. Если общ-рыб-организация не "заинтересует" соответствующее админлицо (админлица) - проект будет вялотекущим или не действенным вообще.
[/quote]

Может я не понял, ты, что предлагаеш давать взятки в той или иной форме за то чтобы нам дали то что и так наше! Лично я за девять лет юридической практики ни разу не использовал такой инструмент, хотя соблазн большой: много ума не надо только связи, юристу легко и себе "отщипнуть" от взятки, многие колеги вообще разводят клиентов на деньги, якобы на взятку. Однако это не наши методы.
Что касаемо их заинтересованости, то в нормальной экологии и наличии рыбы в днепре, должен быть заинтересован любой гражданин а особенно представитель власти. Если чиновник в этом не заинтересован, хренали он там делает, а ждет когда ктото прийдет его "заинтересовывать" и Вы предлагаете нам продолжить культивировать в его сознании привычку "брать". Тогда не жалуйтесь, что в стране бардак, сами его и лелеите, своим молчанием и подношениями.
Недавно сотрудница сервисцентра ЛиЖи, попробовала подинамить мое право на сервис ноутбука. Я спросил ее, нравится вам жить в Украине, она сказала, что да, но мало порядка. Я ей ответил, что корень лежит в том, что любой чиновник, служащий и т.д. не хочет выполнять свою работу только за зарплату, так же как она сейчас. Когда каждый член общества начнет испольнять принятые на себя обязанности, будет порядок, достаток и спокойствие. Помните профессора Преображенского, каждый должен заниматься своим делом, а общественность должна пристально следить за этим и мгновенно реагировать на любое нарушение их прав. Иначе из народа делают овец, и пасут их, стригут....
Девочка задумалась, сервис был осуществлен. Говорите с людьми они того стоят.

Демократия это не результат а непрерывный процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.

[Папа Ву]

Допис від Индеец

Может я не понял, ты, что предлагаеш давать взятки в той или иной форме за то чтобы нам дали то что и так наше! Лично я за девять лет юридической практики ни разу не использовал такой инструмент, хотя соблазн большой: много ума не надо только связи, юристу легко и себе "отщипнуть" от взятки, многие колеги вообще разводят клиентов на деньги, якобы на взятку. Однако это не наши методы.
Что касаемо их заинтересованости, то в нормальной экологии и наличии рыбы в днепре, должен быть заинтересован любой гражданин а особенно представитель власти. Если чиновник в этом не заинтересован, хренали он там делает, а ждет когда ктото прийдет его "заинтересовывать" и Вы предлагаете нам продолжить культивировать в его сознании привычку "брать". Тогда не жалуйтесь, что в стране бардак, сами его и лелеите, своим молчанием и подношениями.
Недавно сотрудница сервисцентра ЛиЖи, попробовала подинамить мое право на сервис ноутбука. Я спросил ее, нравится вам жить в Украине, она сказала, что да, но мало порядка. Я ей ответил, что корень лежит в том, что любой чиновник, служащий и т.д. не хочет выполнять свою работу только за зарплату, так же как она сейчас. Когда каждый член общества начнет испольнять принятые на себя обязанности, будет порядок, достаток и спокойствие. Помните профессора Преображенского, каждый должен заниматься своим делом, а общественность должна пристально следить за этим и мгновенно реагировать на любое нарушение их прав. Иначе из народа делают овец, и пасут их, стригут....
Девочка задумалась, сервис был осуществлен. Говорите с людьми они того стоят.

Демократия это не результат а непрерывный процесс в течении которого народ ставит свою власть на место.

Браво, Индеец!

[Jerry]

Допис від Индеец

А вот специализированная массовая организация(наша будущая) к своему обращению должна будет приложить заключения международных експертов, решения судов, в том числе разяснение Конституционного, ссылку на европейскую практику природопользования и главное приложение это пару тысяч а лучше десятков тысяч граждан-рыболовов Украины под окнами анминистрации.

И это все до 10 июня?

[JK]

Допис від Jerry

Написать письмо не вопрос.
Вопрос - нафига это письмо Президенту. Что он с ним делать будет? Кому передаст и передаст ли вообще.
В данный момент у них совсем другие заботы, они к дележу готовятся...
Все нужно делать вовремя, чтобы попасть в точку, а не пальцем в небо.
Пусть Кабмин изберут для начала.

Писать тока на наждачной бумаге! Покрупнее!!! По крайней мере будем знать, что жопу им никто не вытер.

[JK]

Допис від Игорь ims

А письмо надо передавать в любом виде, Вано прав.

И номер входящего записать, чтобы потом в вышестоящие инстанции обоснованно жаловаться.

[JK]

Мужчины, Вашу энергию в нужное русло направить потребно. Че, гав-гав-гав-, за интеллигентские трепологии про необходимость вручения письма про рыбу главному пчеловоду? Да это ему и гав-гав-гав- не нужно! Це все ху@ня. От тiльки бджоли... Та й бджоли теж ху@ня. Так и будет Максимум почетное звание "Любий друг" завоюете в неравной борьбе с грузинами.
Протрезвейте после Бу, наконец! Сама постановка вопроса не правильна! Нужно так думать - "Что мы можем сделать для уничтожения браков?". Маляву презику писать - тема тухлая. Все! Забыли этот вариант! Дальше обсуждение должно идти в таком ключе - Ваня говорит Пете "у меня есть новая методика, как мочкануть брака и все чисто!" Я, конечно, утрирую, но Вы, господа, отвлекаетесь. Предлагаю бросить все усилия на разработку методик и технических средств, реально усложняющих жизнь бракошам. Пока, хоть десять человек бумагу марают, хоть сто - результат уже надцать лет одинаковый - на нас просто кладут. Все. Инспекция, браки, затройщики, власти. Лично мне это не нравится. Если уж хотите организацию создать - меньше разговаривайте, разработайте устав (как раз выясним, как видят эту шарагу наши идеологи), зарегистрируйте, принимайте "пионеров". Если народ не потянется - гав-гав-гав-гав-гав-гав-гав- организация! А письма писать можно до бесконечности. Меньше пи@деть нужно и больше реальных действий совершать!

[Папа Ву]

То Jk
Есть конкретные методики?.. Поделись с народом!
Знаешь принцип - если тебя что-то не устраивает - предлагай!
Человек письмо писать предлагает. Я в успех почти не верю. Но изложил свои соображения. Надежда призрачна, но это хоть что-то.
А ты что КОНКРЕТНО предлагаешь?
Рома (РМ), например, в газету статью написал. Уже что-то.
На моем счету, наверное, штук 50 опубликованных статей в рыболовных журналах, где я, хоть и походя, прохожусь по бракошам. Сам понимаю, что "васька слушает, да ест..." Ну и что толку, если, например, в прошлом году нужные удостоверения распределялись между нужными людьми?
С удовольствием бы принял участие в рейде инспекции. Кстати, об этом же еще два года назад говорил Вику. Ну и где, %%%№, анонс этого рейда?!
ЗЫ: Прости за "ты", но...