Скорости, глисТы и прочее - обсуждение - Сторінка 2

**Оzzy** · 08.08.2017, 02:48

Цитата:

Допис від Korry_fisher

Те, що треба

Тогда нужен 4х лопастник, разницы в скорости не будет, зато уменьшатся вибрационные нагрузки на трансмиссию, и время преодоления горба сопротивления будет еще меньше

Korry_fisher · 09.08.2017, 23:36

Цитата:

Допис від Оzzy

Тогда нужен 4х лопастник, разницы в скорости не будет, зато уменьшатся вибрационные нагрузки на трансмиссию, и время преодоления горба сопротивления будет еще меньше

Хмм, а як тоді вгадати з кроком/діаметром? Я то від Блек макса відштовхуюсь.
І розумна стара американська книжка по підвісним моторам пише, що зменшується вібрація, але збільшується власний опір гвинта (тому саме три лопаті називають золотою серединою) і ККД, зрозуміло, менший. Так само, наводять приклад, що найефективниший гвинт з однією лопаттю. Але розковбас (дисбаланс) неприпустимий. Хоча, приклад Хонди.. цікаво, які для мерка 15 з чотирма?

**Оzzy** · 10.08.2017, 08:21

Брать в том же диаметре и шаге (если точного совпадения нет - максимально приближенном но меньшем). Отталкиваться именно от Черного Максима

...
Амеры пишут правильно (тоже самое писали КиЯ в 70х годах) - кстати лучшая "школа" по теории винтов была именно в СССР

. Но в Вашем случае уменьшение КПД не даст такой "просадки" по оборотам, о которой можно подумать. На та мощность, не те обороты, не та расчетная скорость...

Korry_fisher · 11.08.2017, 14:40

Цитата:

Допис від Оzzy

Брать в том же диаметре и шаге (если точного совпадения нет - максимально приближенном но меньшем). Отталкиваться именно от Черного Максима

...
... На та мощность, не те обороты, не та расчетная скорость...

Тобто, на профіль лопаті і її переріз можна забити?

**Оzzy** · 11.08.2017, 23:35

На этой мощности - да.

M.Sergey · 14.08.2017, 13:40

Цитата:

Допис від Шаман

Энерджи 330 нднд (навигатор в "лопате" от самсунга)

тоха 9,8
по течении Десны 37, против 35(1 капитан, загрузка 100 кг)
по течению Десны 33-34, против 32(загрузка 200 кг)
мерк 5м 2т
по течению Десны 28 против 25 (загрузка 100 кг)

Энерджи 350 нднд
мерк 5м 2т
по течению Десны 27 против 24 (загрузка 100 кг)

А на какой дырке трим у мерка 5 был? У меня выходит на глис 350 нднд энерджи только на первой дырке от транца. И мотор я поднимал на 2 см. Загрузка я с дочкой, приблизительно 135 кг. Дочка в самом носу была. Со мной одним на глис не выходила. Нужен был груз в носу.

Korry_fisher · 22.08.2017, 02:48

На прикладі гвинта субмарини, але різниця з човновими невелика.
Сорі, без перекладу.

rubolov · 22.08.2017, 03:50

Цитата:

Допис від M.Sergey

А на какой дырке трим у мерка 5 был? У меня выходит на глис 350 нднд энерджи только на первой дырке от транца. И мотор я поднимал на 2 см. Загрузка я с дочкой, приблизительно 135 кг. Дочка в самом носу была. Со мной одним на глис не выходила. Нужен был груз в носу.

А другие положения угла наклона не пробовали?, или на них хуже?

Чего спрашиваю, по памяти, на лодках НДНД ось регулировки наклона двигателя ставится подальше от транца . Правда так ставил на 4,20 .

Картинку из Инструкции к мотору вспомните(хотя, как я понял, инструкцию начинают читать в том случае, когда что то сломалось

, или проблемы в работе мотора), там где о выборе угла наклона мотора и о том как на это будет реагировать лодка.

M.Sergey · 22.08.2017, 14:21

Цитата:

Допис від rubolov

А другие положения угла наклона не пробовали?, или на них хуже?

Чего спрашиваю, по памяти, на лодках НДНД ось регулировки наклона двигателя ставится подальше от транца . Правда так ставил на 4,20 .

Картинку из Инструкции к мотору вспомните(хотя, как я понял, инструкцию начинают читать в том случае, когда что то сломалось

, или проблемы в работе мотора), там где о выборе угла наклона мотора и о том как на это будет реагировать лодка.

Другие положения пробовал. Не выводит на глис вообще. Инструкцию читал. Но у НДНД поперечный разрез профиля днища сильно отличается от остальных лодок. Опытным путем определил, что мотор должен быть немного смещен влево от оси лодки.
Инструкцию читал, но по факту у некоторых лодок поднимают мотор выше, чем указано в инструкции и это обеспечивает результат.

Буду пробовать изменить угол наклона транца что бы ногу двигателя в нижней части еще больше прижать к транцу. По идее винт должен находиться в зоне ламинарного течения воды, а за транцем из-за НДНД создается большая турбулентность. Собственно интерцептор и увеличивает длину ламинарных линий под лодкой.

Может я конечно и заблуждаюсь. Поправьте если что)

rubolov · 22.08.2017, 17:59

Цитата:

Допис від M.Sergey

Другие положения пробовал. Не выводит на глис вообще. Инструкцию читал. Но у НДНД поперечный разрез профиля днища сильно отличается от остальных лодок. Опытным путем определил, что мотор должен быть немного смещен влево от оси лодки.
Инструкцию читал, но по факту у некоторых лодок поднимают мотор выше, чем указано в инструкции и это обеспечивает результат.

Буду пробовать изменить угол наклона транца что бы ногу двигателя в нижней части еще больше прижать к транцу. По идее винт должен находиться в зоне ламинарного течения воды, а за транцем из-за НДНД создается большая турбулентность. Собственно интерцептор и увеличивает длину ламинарных линий под лодкой.

Может я конечно и заблуждаюсь. Поправьте если что)

Где территориально выходите на воду?
Если +-Оболонь, мост Степана, Вышгород, можно пересечься, возможно что то смогу подсказать, помочь.

M.Sergey · 23.08.2017, 11:08

Цитата:

Допис від rubolov

Где территориально выходите на воду?
Если +-Оболонь, мост Степана, Вышгород, можно пересечься, возможно что то смогу подсказать, помочь.

Буду крайне признателен. Обычно на Десне в районе Хотяновки. Но на Оболони или в Вышгороде тоже можно. Не особо там знаю места где можно спуститься. Как вариант - на Богатырской перед КП.

bib67 · 23.08.2017, 14:35

Цитата:

Допис від M.Sergey

Другие положения пробовал. Не выводит на глис вообще. Инструкцию читал. Но у НДНД поперечный разрез профиля днища сильно отличается от остальных лодок. Опытным путем определил, что мотор должен быть немного смещен влево от оси лодки.
Инструкцию читал, но по факту у некоторых лодок поднимают мотор выше, чем указано в инструкции и это обеспечивает результат.

Буду пробовать изменить угол наклона транца что бы ногу двигателя в нижней части еще больше прижать к транцу. По идее винт должен находиться в зоне ламинарного течения воды, а за транцем из-за НДНД создается большая турбулентность. Собственно интерцептор и увеличивает длину ламинарных линий под лодкой.

Может я конечно и заблуждаюсь. Поправьте если что)

Хм... Раньше думал, что если и решусь, с целью увеличения места в кокпите, менять свою эгоистку (Гранд, аирдек, киль, 2,7м) на что-то более длинное, то однозначно на лодку с НДНД. Это учитывая, основные для меня параметры - вес лодки и удобство сборки\разборки. Правда, при этом собирался почитать все ветки форума про НДНД и изучить другие источники, но, тем не менее дальний прицел был именно на такие лодки. Теперь оказывается, что не все так просто с такой конструкцией. Как говорил Василий Иванович - "Есть, Петька, один нюанс!"

Пожалуй начну изучать этот вопрос раньше. Или ну его это место в кокпите, за несколько лет эксплуатации, только два раза испытывал его недостачу.

M.Sergey · 01.09.2017, 10:36

Цитата:

Допис від bib67

Хм... Раньше думал, что если и решусь, с целью увеличения места в кокпите, менять свою эгоистку (Гранд, аирдек, киль, 2,7м) на что-то более длинное, то однозначно на лодку с НДНД. Это учитывая, основные для меня параметры - вес лодки и удобство сборки\разборки. Правда, при этом собирался почитать все ветки форума про НДНД и изучить другие источники, но, тем не менее дальний прицел был именно на такие лодки. Теперь оказывается, что не все так просто с такой конструкцией. Как говорил Василий Иванович - "Есть, Петька, один нюанс!"

Пожалуй начну изучать этот вопрос раньше. Или ну его это место в кокпите, за несколько лет эксплуатации, только два раза испытывал его недостачу.

По сборке и разборке лодки с НДНД вообще нет вопросов. Лодку я собираю и спускаю на воду сам. Правда моя тяжеловата. Нужно было брать 3,30 длинной. Зато при рыбалке вдвоем все супер. Места хватает и устойчивость хорошая. По ходовым качествам - ее просто нужно подружить с мотором. Думаю все надувные лодки этого требуют.

vaney · 04.09.2017, 15:48

Взял себе Yamaha 40 veos, выставили, подняли - не могу понять, один в лодке - максималка 52км. Расчёт был на 60 км.винт 13, пробовали 15 - без изменений но глис. дольше., есть идеи по этому поводу у кого-то.??

Adm1 · 04.09.2017, 17:00

А чей расчёт то был? ИМХО - на 410-м валить 60 на румпеле наверное страшно уже...

vaney · 05.09.2017, 08:33

Цитата:

Допис від A

А чей расчёт то был? ИМХО - на 410-м валить 60 на румпеле наверное страшно уже...

Лодка с центральной консолью

**Оzzy** · 05.09.2017, 17:32

А что показывает тахометр?

Adm1 · 05.09.2017, 17:36

Цитата:

Допис від Оzzy

А что показывает тахометр?

обычно обороты!

**Оzzy** · 05.09.2017, 17:47

Это если корректно настроен)), если нет - показывает все что угодно, но никак не обороты)))...

vaney · 06.09.2017, 10:21

Цитата:

Допис від Оzzy

А что показывает тахометр?

Тестил пока без тахометра, но по ощущениям есть недокрут

10.08.2017, 08:21	#23
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Брать в том же диаметре и шаге (если точного совпадения нет - максимально приближенном но меньшем). Отталкиваться именно от Черного Максима... Амеры пишут правильно (тоже самое писали КиЯ в 70х годах) - кстати лучшая "школа" по теории винтов была именно в СССР. Но в Вашем случае уменьшение КПД не даст такой "просадки" по оборотам, о которой можно подумать. На та мощность, не те обороты, не та расчетная скорость... Востаннє редагував Оzzy: 10.08.2017 о 10:18.

22.08.2017, 02:48	#27
Korry_fisher Реєстрація: 04.11.2011 Звідки Ви: Kyiv Дописи: 102 Дякував: 91 Дякували 84 раз(и) в 43 повідомленнях	Кавітація На прикладі гвинта субмарини, але різниця з човновими невелика. Сорі, без перекладу.

04.09.2017, 15:48	#34
vaney Реєстрація: 02.04.2012 Звідки Ви: Киев Дописи: 30 Дякував: 3 Подякували раз у одному повідомленні	Юмс 410 Yamaha 40 veos Взял себе Yamaha 40 veos, выставили, подняли - не могу понять, один в лодке - максималка 52км. Расчёт был на 60 км.винт 13, пробовали 15 - без изменений но глис. дольше., есть идеи по этому поводу у кого-то.??

11.08.2017, 23:35	#25
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	На этой мощности - да.

04.09.2017, 17:00	#35
Adm1 Реєстрація: 09.08.2007 Дописи: 36.101 Images: 17 Blog Entries: 6 Дякував: 15.640 Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях	А чей расчёт то был? ИМХО - на 410-м валить 60 на румпеле наверное страшно уже...

05.09.2017, 17:32	#37
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	А что показывает тахометр?

05.09.2017, 17:47	#39
Оzzy Pasha Реєстрація: 21.02.2006 Звідки Ви: Київ. Дописи: 17.002 Images: 8 Дякував: 5.232 Дякували 17.344 раз(и) в 5.032 повідомленнях	Это если корректно настроен)), если нет - показывает все что угодно, но никак не обороты)))...