Отмена регистрации плавстредств.

[Vitiania]

После назначения нового министра агрополитики собираюсь с инициативной группой (4 - 7 человек) к нему в гости объявить выписанные ниже требования.
Я знаю что этими вопросами занимается ГОЛОВРЫБВОД, но считаю что давление непосредственно на министра даст лучший эффект.
На осуществление наших требований я планирую отвести ему 3 дня.
В случае отрицательного результата или попытки "развода" и затягивания решений (как с нашей оппозиционной троицей) планирую собрать всю небезразличную к данной теме рыболовную общественность и пикетировать (или блокировать, или захватывать) министерство (правда тат и так сейчас штаб самообороны) или офисы его подразделения до принятия выдвинутых нами требований.
Подобные варианты давления хорошо отработаны на Майдане.))
Считаю что никто кроме нас не защитит наши права и наши реки. Поэтому нельзя сидеть сложа руки.
Прошу вносить дополнения, рекомендации, советы... Я отберу наиболее важные, наболевшие и реальные.
Все вопросы конечно не охватить с одного раза, но в случае успеха, никто не запретит нам повторить визит.)
Можно писать мне на мыло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Можно звонить 050 562 74 пять четыре Виктор.


Звернення небайдужих рибалок України до міністра агрополітики.

1. У звязку з катастрофічним знищенням рибних запасів річок Укриїни, рибалки Укриїни вимагають заборонити сроком на 10 (может 15) років промисловий лов риби у всіх річках та водосховищах України.
Запровадити жорсткий контроль за виконанням цього наказу та дозволити рибалкам самостійно затримувати порушників і знешкоджувати заcоби промислового лову.



№1. Сейчас идем с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА на 10 лет! Без вариантов и без компромиссов!
Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру.

Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Швайка Игорь Александрович).

Вопросы, которые будут дорабатываться и обсуждаться после выполнения задачи №1:

* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4 метров. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор)
* Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут)
* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.
* Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону)
* Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов.
* Отменить обязательное наличие прав если мощность мотора 5 л.с. и меньше
* Стоимость обучения и получения прав не должна превышать 500 грн.
* Запрет резкого сброса воды в водохранилищах в нерестовый период. (Можно сбрасывать не более 5 см в сутки)
* Норма вылова на одного рыбака в сутки - 5кг.
* Запрет на приобретение и продажу сетей.
* Запрет на продажу рыбы, размер которой запрещен правилами рыболвства.

* Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и на*уй все расчистить).
Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте.

* Усиление уголовной ответственности браконьеров.
Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях.
В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности.

* Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.))

[SXMurchik]

Допис від sokol sergrey

Давайте для начала попробуем хотя бы тех осмотр отменить и замену судового билета, для не коммерческого транспорта

Это уже ближе к делу. Техосмотр авто отменили, то почему его приходится проходить для водного транспорта?

[Жуков]

Допис від SXMurchik

Нет, ПЛМ надо все регистрировать. Нет регистрации - разгул черного рынка краденых ПЛМ гарантирован. Если нет правового документа на право владения - нет никаких доказательств, что это твой ПЛМ. Тоесть любой "Вася" придет и заберет у тебя ПЛМ со словами "мой" и ты, при всем этом, ничем не докажешь обратное.
Упростить процедуру регистрации - это да, но не отменять. Как для маломерных и малых судов, так и для движителей к ним.

Так я и говорю, что регирить мотор. До 10 ЛС - по желанию, свыше - обязаловка.

[Жуков]

Допис від kolyanich

Вопрос по правам для управления ПВХ под 2,6 сильным движком считаю более актуальным. Отмена прав для двигателей до 10 л.с. - вот оно счастье.

А вот права под мотором должны быть обязательно

Допис від sokol sergrey

Давайте для начала попробуем хотя бы тех осмотр отменить и замену судового билета, для не коммерческого транспорта

Давайте без недомеров. Все знают, что существующие правила уродливы. Суть изменений тоже понятна для 90% водников/рыбаков.

Беда будет корабелам. Когда-то они заплатили кучу денег за право включения лодок в реестр. Их интересы тоже нужно учесть - выдать что-то подобное производственной лицензии.

[alexarius]

За все время , что рыбачу лишь раз встречался с рыбинспекцией. С одной стороны это хорошо , а с другой и не очень. Люди совсем теряют страх и в ход идут браконьерские способы ловли.Нерестилища обычно перегорожены сетями, а драчисты маскируются под балансирщиков. Инспекция должна присутствовать в любом случае на каждом участке водоема (в разумных пределах естестно...ну или иметь возможность прибыть на место , в случае вызова. Другой вопрос - как повысить качество инспекторов...? Чтобы это была реально инспекция , а не те же браконьеры в погонах или крышевальщики. Думаю , нет ничего плохого если будут введены отловочные билеты, если вырученные средства будут расходоваться для обеспечения охраны и зарыбления, а не распихиваться по карманам.

[SXMurchik]

Допис від Жуков

А вот права под мотором должны быть обязательно

Давайте без недомеров. Все знают, что существующие правила уродливы. Суть изменений тоже понятна для 90% водников/рыбаков.

Беда будет корабелам. Когда-то они заплатили кучу денег за право включения лодок в реестр. Их интересы тоже нужно учесть - выдать что-то подобное производственной лицензии.

Как нынче в автотранспорте? Личные некомерческие авто - техосмотр отменен, но и штрафы за неисправности повышены и вносятся в список - собрал таких три шт за год - права на полку положи.
Так же бы и с малым и маломерным некомерческим личным водным транспортом сделать. Каждый уважающий себя лодкомоторник никогда в море не пойдет с течью или барахлящим движителем.

Иной вопрос - усилить контроль на воде. Кто помнит, что, к примеру, проходить стольный град можно лишь на малом ходу(не выше 15км/час)? А сколько его пролетают? И что время прохода с 10 до 16 ограничено, а сколькие это все херят? А беспорядки со скупедристами с гидропарка, которые ради проскока по твоем кильватере чуть ли не на катер бросаются на бешенных скоростях.... Понятное дело, что это может ударить по прибылям прокатчиков, но я считаю, что сдавать в аренду гидроцыклы людям, которые не имеют ни малейшего представления о судовождении и правилах безопасности - абсурдом!

[SXMurchik]

Допис від alexarius

За все время , что рыбачу лишь раз встречался с рыбинспекцией. С одной стороны это хорошо , а с другой и не очень. Люди совсем теряют страх и в ход идут браконьерские способы ловли.Нерестилища обычно перегорожены сетями, а драчисты маскируются под балансирщиков. Инспекция должна присутствовать в любом случае на каждом участке водоема (в разумных пределах естестно...ну или иметь возможность прибыть на место , в случае вызова. Другой вопрос - как повысить качество инспекторов...? Чтобы это была реально инспекция , а не те же браконьеры в погонах или крышевальщики. Думаю , нет ничего плохого если будут введены отловочные билеты, если вырученные средства будут расходоваться для обеспечения охраны и зарыбления, а не распихиваться по карманам.

Каждый год все Корчеватое в сетях. (на этих выходных была таже ситуация) Звонил в рыбинспекцию, писал на мыло, фото прилогал - результат - ноль. Сами с другом кителя в лодку и идем резать все сети подряд.

[alexarius]

[QUOTE=Жуков;1015019]А вот права под мотором должны быть обязательно

Полностью согласен ! Права должны быть и отменять их нельзя, независимо от мотора. Теорию нужно знать обязательно. Сам ,когда только начинал рыбачить, мог плавать ночью без фонаря. Виноватс)

[alexarius]

Допис від SXMurchik

Каждый год все Корчеватое в сетях. (на этих выходных была таже ситуация) Звонил в рыбинспекцию, писал на мыло, фото прилогал - результат - ноль. Сами с другом кителя в лодку и идем резать все сети подряд.

Такая же фигня Но когда сам на лодке - можна и отхватить от браков. Приходится делать все на свой риск

[АндрюхаФишХантер]

Отменять регистрацию для резиновых лодок не нужно, но упростить её надо до минимума - отменить обязательное наличие жилетов, кругов, якорей и т.п. (каждый капитан отвечает сам за своё плавсредство и пассажиров),а вот заменить и защитить всё перечисленное наличием обязательной страховки - считаю обязательным. Регистрация должна занимать не более часа и самым главным документом - необходимость прелоставление надувастика с выбитым заводским номером на транце. Регистрация должна осуществляться не более 1-го часа. Ну и конечно пересмотреть цены на регистрацию, она должна составлять не более 5% от стоимости лодки.

[mick]

Допис від sokol sergrey

Давайте для начала попробуем хотя бы тех осмотр отменить и замену судового билета, для не коммерческого транспорта

Это главное в требованиях.
Остальное - спорно, т.к. регистрация нужна, но не в том виде как сейчас. Надо изложить внятную и выполнимую без проволочек петицию и вперед, уже сезон не за горами, а министры сегодня обозначены.

[sokol sergrey]

Регистрация я считаю нужна и права ,т.к если отменить то будет хаос и вседозволенность , а стоимость регистрации и условия купли продажи должны быть экономически обоснованы т.к временами превышают регистрацию автотранспорта в разы

[Vitiania]

Подытожив пожелания с разных форумов, сделал вывод:

1. Сейчас надо идти с ОДНИМ главным, конкретным и самым важным требованием - ЗАПРЕТ ПРОМЫСЛОВОГО ЛОВА!
Только после его выполнения можно выдвигать следующие вопросы, которые мы можем продолжать оттачивать и идти с ними уже непосредственно в соответствующую госструктуру.

Сейчас я работаю над организацией цивилизованной встречи с новоиспеченным министром (Мирный Александр Борисович).


Пока работаем над остальными наболевшими вопросами.

Новая редакция остальных вопросов с пояснениями:


* Отмена регистрации надувных лодок длиной меньше 4,3 метра. (человек должен иметь только документ, подтверждающий право собственности на лодку и мотор)
* Упрощение процедуры регистрации лодок (в одном месте, с одним чеком, в течении 10 - 20 минут)
* Стоимость регистрации не должна превышать 5% стоимости лодки.
* Упрощение обязательной комплектации маломерных судов или оставить комплектацию на усмотрение владельца. (все равно не реально возить всю ту хрень, которую нужно по закону)
* Отменить техосмотр малых и маломерных не коммерческих судов.


* Свободный доступ к водным ресурсам (они и так перегорожены не законно. достаточно собрать людей с болгарками взять с собой пару людей из самообороны (нашей новой милиции) и на*уй все расчистить).
Такую акцию можно устроить уже на ближайшие выходные. Если кто желает, дерзайте.

* Усиление уголовной ответственности браконьеров.
Вариант борьбы с браконьерами: разбить территорию Днепра на логические участки и создать в каждом экипаж быстрого реагирования. В задачу включить ежедневный обход всей территории и быстрое реагирование на свежую информацию о нарушениях.
В принципе катера быстрые уже есть у рыбинспекции, нужно только посадить в них настоящих патриотов, а не крышевателей браков и осуществить подконтрольность общественности.

* Уменьшить Чернобыльскую зону до 10 - 20 км от АЭС. (Это конечно я загнул, но все в жизни бывает.))

[vub]

Допис від SXMurchik

Нет, это тоже самое, что на матизах ездить без прав розрешить .

а на мопедах ДО 50 кубов без прав значит мона ездить... я был в испании..на внутреннем водоёме ДО 25 к\с - права не нужны..думаю ТАМ не дураки писали правила

[vub]

Допис від EnergySergey

Регистрация и право собственности как бы разные вещи...

для права собственности вам достаточно ЧЕК

[vub]

Допис від sokol sergrey

Давайте для начала попробуем хотя бы тех осмотр отменить и замену судового билета, для не коммерческого транспорта

отменят техосмотр -введут страховкупроходили уже

замена судового ваще маразм...но оне сцуки пользуютса какимито правилами международного пароходства... там уже стока людей с ними судилось и все проигрывали...могут сцуки -если хотячт

[VIKOV]

Допис від vub

а на мопедах ДО 50 кубов без прав значит мона ездить... я был в испании..на внутреннем водоёме ДО 25 к\с - права не нужны..думаю ТАМ не дураки писали правила

В Испании все же не так водку жрут - там совсем другой менталитет и поведение людей на дорогах и на воде...

[IV-BU]

Допис від Жуков

Так я и говорю, что регирить мотор. До 10 ЛС - по желанию, свыше - обязаловка.

Этот вопрос нужно решить немедленно, хватит грабить простых людей получающих в лучшем случае 1500 в месяц!

[vub]

Допис від VIKOV

В Испании все же не так водку жрут - там совсем другой менталитет и поведение людей на дорогах и на воде...

не лучше нашего уж поверьте а насчёт кеш-єнд-рєлиз я ваще молчу

[rubolov]

Уменьшить стоимость обучения(получения прав) до разумного , обоснованного минимума ("теплоходов" и "скоростных барж" это не касается)+ дать период времени для того чтоб все желающие (законопослушные любители отдыха на воде под мотором) смогли успеть пройти обучение и получить права , а после установленного периода , можно предложить поднять штрафы в разы , таким образом за счет большого кол-ва желающих получить права , школы по судовождению заработают с ОБОРОТА и не ху...ва заработают+ на воде , все судоводители будут хотя бы знать что к чему и что можно , а чего нельзя , таким образом повысится образованность судоводителей , ну и будем надеяться культура вождения Но уменьшить стоимость обучения и получения прав на лодку (гидроцикл) хотелось бы !.

[Балтиец]

Допис від vub

а на мопедах ДО 50 кубов без прав значит мона ездить... я был в Испании...на внутреннем водоёме ДО 25 к\с - права не нужны..думаю ТАМ не дураки писали правила

Виталий!
Ведь не секрет, что в каждой стране свои правила.
В некоторых странах Европы регистрация плавсредств для ПЛМ от 10 л.с. - почему и сделали моторы по 9,8 и 9,9 л.с.
В других - иные критерии.
К примеру в Финляндии плавсредства длиной до 5,5 м и мощностью ПЛМ до 18 квт (23,4 л.с) НЕ РЕГИСТРИРУЮТСЯ, а при мощности ПЛМ от 25 л.с. и более - регистрируешь плавсредство в инспекции и устанавливаешь бортовые номера (33 евро регистрация).
При подготовке к техосмотру : за состояние плавсредства и ПЛМ несет ответственность сам капитан, а для этого и существуют голова, руки или же сервисы (где тебе все сделают - за очень невменяемые деньги).
Более крупные плавсредства с кабинами и каютами проходят ежедневный техосмотр + пожарника (электропроводка и газовые плиты).
По дорожным средствам передвижения, тем же мокикам : до 50 см. куб можно ездить без прав - если ты родился до 1985 г.(т.к преподавали ПДД в школе); все остальные же СДАЮТ на MOPOKORTTI (права на управление средством до 50 см. куб (техминимум + экзамен = 40 евро).
Все приобретенные средства от 50 см куб и выше подлежат регистрации в 7-и дневный срок в отделениях техосмотра полиции.
Тех осмотр на твоей совести, но страховка платится ежегодно (82 евро (+ по желанию КАСКО - от угона)).
Все, что помощнее - ТОЛЬКО через автошколу :
на мотоциклы и скутеры - порядка 800-850 евро (категория А)
автомобили - 1300-1500 евро (если сдашь экзамен с первого раза, а нет + за каждый экзамен дополнительно) - категория В.