Про спиртовый бенз и 2Т

[krymyamaha]

Допис від deny1

Вопрос весьма странный, но ответ на него очень и очень простой. .....

Вот так взять и убить интригу Тема ведь могла еще постов на двадцать вырасти ...

[deny1]

Допис від krymyamaha

Вот так взять и убить интригу Тема ведь могла еще постов на двадцать вырасти ...

Могла то могла, а смысл? ТС так сильно хочет убить свой мотор, но зачем же другим пользователям рисковать? Оно же дурной пример заразителен.

[marcus]

Че обосновывать то, у меня машина хуже на нем работает.

[eugenekiev]

Допис від marcus

Че обосновывать то, у меня машина хуже на нем работает.

А у меня НЕ хуже, и дальше что? Если чё - уже тыщ 60 наездил. !0 тыс назад менялась прокладка ГБЦ (не связано с бензом) - вскрытие не выявило ничего экстраординарного.

[eugenekiev]

Допис від deny1

Вопрос весьма странный, но ответ на него очень и очень простой.
SUZUKI настоятельно рекомендует использовать по возможности неэтилированный и не содержащий спирт бензин с минимальным октановым числом 91 (по исследовательскому методу).

Так у спирта выше 91

MERCURY Если бензин, используемый в данном районе, содержит метанол (метиловый спирт) или этанол (этиловый спирт), то необходимо быть знать об определенных неблагоприятных воздействиях, которые это может повлечь. Такие неблагоприятные воздействия более выражены при использовании метанола. Повышение процентного содержания спирта в топливе может также усилить эти неблагоприятные воздействия.

Бла-бла-бла и без конкретики)))

TOHATSU Бензин, содержащий спирт (метанол или этанол), ацетон или бензол может:
- Износить или повредить подшипники, стенки цилиндров, поршни, поршневые кольца.
- Вызвать коррозию металлических деталей.
- Повредить резиновые и пластмассовые детали двигателя.
- Вызвать проблемы с запуском, холостым ходом и с производительностью двигателя

Ну да, ну да...С обычным бензом такое исключено

Этого достаточно? Или продолжать? Надеюсь, понятно, откуда взята эта информация? Или все-таки грабли?

За развернутый ответ спасибо, но хотелось бы напомнить, что все эти брендовые ребята и настоятельно рекомендуют использовать фирменное масло. И пользователи делятся надва лагеря - кто свято верит в сопли тибетских девственниц и те кто льет обычное масло и хитренько улыбается...

Но это так - мысли вслуг

[hippo]

Как то смотрел как вскрывали клапанную крышку,на Опеле хитро улыбающегося таксиста \по его словам,лить нормальное масло это развод проклятых буржуев\,когда вскрыли, чёрный вазелин можно ложкой вычерпывать,таксист улыбаться перестал.Производители моторов прямо пишут не использовать спиртовой бензин,зачем им врать,они что бензин продают?Всегда использую масло и топливо, с параметрами заданными производителем техники,вся техника в идеале

[grigorij]

Насколько я понимаю, вреден не спирт как таковой, а его свойство тянуть в себя влагу. Для 2Т это особенно актуально. Особенно если лодка постоянно на воде. А вот что бадяжат под видом «спиртового» ещё тот вопрос. На холодную мотовёсла даже не хотят заводится. Особенно если он постоял месячишко.

[Adm1]

Допис від grigorij

Насколько я понимаю, вреден не спирт как таковой, а его свойство тянуть в себя влагу.

Золотые часы слова! Надо будет в блокнотик записать! Терь понятно почему если перебрать со спиртным, сутра такой сушняк начинаецца...

[deny1]

Допис від eugenekiev

За развернутый ответ спасибо, но хотелось бы напомнить, что все эти брендовые ребята и настоятельно рекомендуют использовать фирменное масло. И пользователи делятся на два лагеря - кто свято верит в сопли тибетских девственниц и те кто льет обычное масло и хитренько улыбается...

Хотелось бы напомнить, что вы банально лукавите. Очень жаль, что все "хитренько улыбающиеся" не внимательно читали инструкции по эксплуатации лодочных моторов.
SUZUKI - Используйте исключительно оригинальное масло SUZUKI CCI OIL или масло TCW3™, сертифицированное NMMA
YAMAHA - Рекомендуемый сорт моторного масла: YAMALUBE, МОТОРНОЕ МАСЛО ДЛЯ СУДОВЫХ ДВУХТАКТНЫХ ДВИГАТЕЛЕЙ. Если Вы не можете достать рекомендуемый сорт моторного масла, можно пользоваться другим моторным маслом для двухтактных двигателей категории TC-W3, прошедшим аттестацию NMMA.
MERCURY - рекомендуется масло для 2-тактных двигателей Mercury или Quicksilver Premium TC-W3. Для дополнительной защиты и смазки рекомендуется масло для 2-тактных двигателей Mercury или Quicksilver Premium Plus TC-W3. Если нет масла для подвесных двигателей Mercury или Quicksilver, замените его другой маркой масла для 2-тактных подвесных двигателей, сертифицированного NMMA как TC-W3.
TOHATSU - Пользуйтесь оригинальным моторным маслом или тем, что рекомендует завод-изготовитель, т.е. ТСWЗ.
Обращаю внимание "хитренько улыбающихся" на то, что абсолютно все производители лодочных моторов четко и хором указали, что не рекомендуют использование бензина с содержанием спирта. По поводу масла ни один не был категоричен только в своем масле. Да, лучше лить наше, но если его нет - лей что хочешь, главное, чтобы оно было сертифицировано NMMA как TC-W3.
ТС, в свою машину и свой мотор можете лить что захотите. Если вы считаете, что дешевый бензин с содержанием спирта никак не вредит вашему мотору, и хотите еще больше сэкономить, то обратите свое внимание на масла для двухтактных бензопил и мотокос. Разница в цене, к примеру, между Evinrude/Johnson XD-50 и AL-KO SAE 30, примерно раз в пять. Зачем платить больше?

[eugenekiev]

Допис від deny1

ТС, в свою машину и свой мотор можете лить что захотите. Если вы считаете, что дешевый бензин с содержанием спирта никак не вредит вашему мотору, и хотите еще больше сэкономить, то обратите свое внимание на масла для двухтактных бензопил и мотокос. Разница в цене, к примеру, между Evinrude/Johnson XD-50 и AL-KO SAE 30, примерно раз в пять. Зачем платить больше?

За совет про масло спасибо, но я и так лью в 2Т самую дешевую минералку. Один мотор советский, второй мотовесло китаец. Пока тьфу-тьфу.

Всем высказавшимся спасибо!

предлагаю тему пока не продолжать. Попробую, как писал выше, если с оборотами все норм будет, попользуюсь сезон а там отпишусь.

По той ссылке, что А дал, чел ездит несколько лет на скутере на этом бензе.

Еще раз говорю - никого ни к чему не призываю.

[deny1]

Допис від eugenekiev

За совет про масло спасибо, но я и так лью в 2Т самую дешевую минералку. Один мотор советский, второй мотовесло китаец. Пока тьфу-тьфу.

Когда крякают советские моторы и китайские мотовесла - да и хрен с ними. А вот когда в результате подобных глупостей (а всевозможные эксперименты с маслом и топливом, которые не рекомендует производитель, я считаю глупостью и никто меня не переубедит в обратном) крякает японец за косарик долларов - вот тогда совсем другие эмоции. Далеко ходить не нужно, знаю двух идиотов, которые в Яму 60 лили масло для бензопил по цене 50 грн за литр. Так же "хитро улыбались", "а зачем платить больше" и т.д. Закончились их улыбки ремонтом за две тысячи, и нифига не гривен.

[krymyamaha]

Допис від deny1

Хотелось бы напомнить, что вы банально лукавите. Очень жаль, что все "хитренько улыбающиеся" не внимательно читали инструкции по эксплуатации лодочных моторов.
SUZUKI - Используйте исключительно оригинальное масло SUZUKI CCI OIL или масло TCW3™, сертифицированное NMMA

Первое же масло, рекомендованное сузукой (suzuki cci oil) - ни разу не tc-w3, это для расширения кругозора. Можешь изучить. Обычный минераль класса FB(самый низкий сорт масла у япов) и 20 по S.A.E.
Маслецо Тохацу Супер Голд 2т тоже без деревянной медальки "ткв3".
Японский масляный стандарт JASO вообще не делит 2т моторы на "водяные", "воздушные", по кубатуре и оборотам(в отличии от наших оленей с промытыми мозгами). Есть просто "2т." мотор и есть просто сорта качества масла.
А в японские мануалы недоразумение "ткв3" попало для расширения рынка сбыта и прогиб под ыкалогию на том-же чужом рынке.

Допис від deny1

Далеко ходить не нужно, знаю двух идиотов, которые в Яму 60 лили масло для бензопил по цене 50 грн за литр. Так же "хитро улыбались", "а зачем платить больше" и т.д. Закончились их улыбки ремонтом за две тысячи, и нифига не гривен.

Давай подробности эксплуатации и вскрытия мотора (тех.состояние мотора до залития бензопильного масла, пропорция, режим работы + фотки кишок) и вердикт лечащих докторов, иначе ужастик ниачём, тоже могу подобного ужоса нарассказывать

[vub]

насколько я знаю -спиртовые бензины очень плохо реагируют на влажность...спирт как бы тянет на себя влагу... а лодка как бы - не машина почему масло в ПЛМ некоторые производители маркируют типа (аутборд)...там (ну как мне дилеры объясняли) есть какая то присадка которая выпаривает(могу ошибатса в термИне) излишнюю влагу из масла...так вот думаю в спиртовом бензе - такой присадки нет...да и по расходу -как уже писали выше- экономия сомнительная+таки реально износ двигателя из-за возможной совокупности описанных мной факторов ...если уж есть желание экономить то -лучше лить 92 я шо в сузу шо в мерк лью 92

[_absh]

о какой вообще экономии идет речь, если литр спирта дороже литра бензина?

[vub]

Допис від _absh

о какой вообще экономии идет речь, если литр спирта дороже литра бензина?

ну там же не тот спирт

[eugenekiev]

Допис від _absh

о какой вообще экономии идет речь, если литр спирта дороже литра бензина?

Как уже заметили выше - спирт не тот))) Кроме того - в стоимость бенза заложена много большая сумма акцизов и сборов чем в стоимости спирта. Так что можно предположить, что себестоимость спирта В НАШЕЙ СТРАНЕ равна или даже ниже бенза.

а теперь об экономии.
В Киеве мой спиртовый стоит 20.00 грн. Самый дешевый 92-й - 23.45. Расход моего ПЛМ 8-10 л/час. Т.е. в час разница минимум 30 грн. В ЧАС!!! Когда я иду на воду, то в бак ПЛМ лью 20 литров бензосмеси, плюс обязательный запас 10 л. Обычно за субботу и полвоскресенья это выкатывается. 30 литров. Экономия 100 грн.

[deny1]

Допис від rubolov

Этих "свидетелей тсв3", обходи стороной. Или когда начинают проповедь про морские/речные масла для 2х тактной техники, задай им вопрос :
, водяная мотопомпа, которая работает на плав.платформе и подаёт воду под давлением по пожарным рукавам , водолазам размывающим грунт, или удаляющим грунт под водой.
На каком масле должна она работать?

На соляре. В большинстве случаев.

Допис від rubolov

А мопеды в дождь, или сильный туман, мряку ?

Львиная доля мопедов имеют 4-х тактный двигатель. Двухтактная совдепия уже не комильфо. Но трахались с ними прилично.
Тема то была про бензин...

[rubolov]

Допис від eugenekiev

Как уже заметили выше - спирт не тот))) Кроме того - в стоимость бенза заложена много большая сумма акцизов и сборов чем в стоимости спирта. Так что можно предположить, что себестоимость спирта В НАШЕЙ СТРАНЕ равна или даже ниже бенза.

а теперь об экономии.
В Киеве мой спиртовый стоит 20.00 грн. Самый дешевый 92-й - 23.45. Расход моего ПЛМ 8-10 л/час. Т.е. в час разница минимум 30 грн. В ЧАС!!! Когда я иду на воду, то в бак ПЛМ лью 20 литров бензосмеси, плюс обязательный запас 10 л. Обычно за субботу и полвоскресенья это выкатывается. 30 литров. Экономия 100 грн.

А то что на топливе с биоэтанолом увеличивается расход вы не знали?
И это увеличение расхода не отображено в ваших прикидках.
+ сюда добавить возможный ремонт/замену резинотехнических деталей вашего ПЛМ(мембраны бензонасоса на пример), + узлы в картере, где смазка происходит бензосмесью.

Но мне так кажется, что увеличенный расход, вас вернёт к реальности.
Мне хватило пару раз сравнений на авто.

А вы пробуйте !
Если не сложно, черканите потом пару строчек о своих ощущениях и изменениях в расходе, динамике работы мотора.

[rubolov]

Допис від deny1

На соляре. В большинстве случаев.
Львиная доля мопедов имеют 4-х тактный двигатель. Двухтактная совдепия уже не комильфо. Но трахались с ними прилично.
Тема то была про бензин...

О какой соляре?
Я подробно описал выполняемые задачи.
Перечитайте внимательнее.

Про большие объёмы и земснаряды разговора не было.


Тема про смешивание масла с биоэтанольным топливом.

[eugenekiev]

Допис від deny1

Тема то была про бензин...

Тема была про бензин в двухтактном двигателе. В четырехтактном я уже разобрался и имею продолжительный ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ опыт - как в части экономии так и в части отсутствия негативного воздействия на ДВС...