Килеватость, кокпитность, материалистость и прочие тонкости...

[Оzzy]

Допис від 99alex

Площадь я привел к словцу...
а насчет сравнения так извени но тогда сравнивай 1х1 с 0,9х1,1 разницы особой нет, что касаеться "локтей" в крыме руки висят над бортом - борт ниже.
И самое главное - почемуто судя по всем форумам владельци В45 - шириной довольны!!! А люди которые ей не пользовались - говорят больше всех (я не имею ввиду прокатиться или посидеть в ней)!
Почему вечно возмущаюсь - потому что в пятницу к вечеру проплатил лодку, а вечером прочитал твой пост по поводу ширины на тестах...
три ночи не спал пока в понедельник в лодку не залез с женой...
а сколько людей еще получают негативное мнение человека который не пользуеться ей!
Купи В51 и наслаждайся! Если будет длинная я думаю есть люди которые укоротят до 4,6 метра!

Абажди, зайди на ту же мотолодку, и ты будешь удивлен, сколько народу кричит о том, что в 45_м мало места. Я свой пост, о котором говоришь, писал увидя и щупая его первый раз в жизни, основываясь только на своих ощущениях, так что сорри, если испортил тебе кайф от покупки, точнее в муках первого свидания с лодкой. Согласись, что мение у каждого субъективно, и основывается на личных моментах. Так сложилось, что сравнивать все локи до 4,2...4,5м по просторности кокпита я буду с Крымкой.
И на сегодняшний день, к сожалению, имеем дырку в модельном ряду. Игорек, ну скажи что я прав?
Если будем говорить о размерах 51_го, то он (опять таки, исключительно ИМХО) посасывает у Москвы-2 по просторности кокпита в кормовой части (рубку не учитываем), и на теперешний момент является лидером в своем классе. Но я его никогда не куплю в открытом варианте, потому что по моему скромному мнению, семейная лодка должна иметь рубку, спальное место на троих, ну а дальше, все те приятности, которые имеются у тюненого В-51. Поэтому либо трансформер, либо самострой.

П.С. До сих пор думал, что мои посты не вызывают негатива у будущих пользователей описываемых мной лодок. Ты дал повод задуматься над переходом в читатели данной рубрики...

Допис від Yuri Dovgart

После покупки В-51 на следующее утро, проснувшись с женой, подумалось : "а все ж таки... шо-нить метров 7 под 140 кобыл будет самое то"

7 метров под 140_кой будет тускло!

[Оzzy]

Рожденная революцией, т.е. другой темой.

[Игорь ims]

Допис від Pasha

Так сложилось, что сравнивать все локи до 4,2...4,5м по просторности кокпита я буду с Крымкой.

4,2 - лодка другой породы и румпельной философии. По набору положительных характеристик - площади кокпита и мореходности она близка к универсалу... типа Субару Форестера: со всеми плюсами и минусами. Если не учитывать в сравнении краску металик и разницы в мощностях движков на этих двух корытцах .

И на сегодняшний день, к сожалению, имеем дырку в модельном ряду. Игорек, ну скажи что я прав?

Дык таки да.
В Украине отсутствуют недорогие российские Алюры и Русботы в размерениях 4,3 - 4,6м с кокпитом шириной от 1,6м, потому мы имеем пока только Бастер М-ку.
А ведь в этом размерении реально нужны два типа обводов - умеренно килеватые и килеватые. Потребность в первом типе, возможно, восполнит В-45 "Широкий".

Но я его никогда не куплю в открытом варианте, потому что по моему скромному мнению, семейная лодка должна иметь рубку, спальное место на троих, ну а дальше, все те приятности, которые имеются у тюненого В-51. Поэтому либо трансформер, либо самострой.

Имхо, рубка будет удобной только с 5,5-6-ти метров длины. То, что меньше - полумеры.

А на 99alex не дуйся .

[Оzzy]

Допис від Игорь ims

4,2 - лодка другой породы и румпельной философии. По набору положительных характеристик - площади кокпита и мореходности она близка к универсалу... типа Субару Форестера. Если не учитывать, конечно, краску металик и разницы в мощностях движков на этих двух корытцах .

В румпельной философии, лидер (ИМХО) 42_й корпус, отличный вариант для оперативных рыбачьих вылазок на двоих. Но только в румпеле, консольный вариант меня не задевает как то, мало места получается. Про автокомпоновку, которая мне близка больше всего, молчу...

Дык таки да.
В Украине отсутствуют недорогие российские Алюры и Русботы в размерениях 4,3 - 4,6м с кокпитом шириной от 1,6м, потому мы имеем пока только Бастер М-ку.
А ведь в этом размерении реально нужны два типа обводов - умеренно килеватые и килеватые. Потребность в первом типе, возможно, восполнит В-45 "Широкий".

Увидим. Но в 4,6 уже хотелось бы что-то наподобие кафедрала видеть, под движку сил в 60. Бустер_М да, форева, но ценник етить его туда...
Возможно, очень бы хотелось в это верить...


Имхо, рубка будет удобной только с 5,5-6-ти метров длины. То, что меньше - полумеры.

О, выходим на разницу между Москвой и указанным тобой габаритам в 20-30 см. Ну, и как же теперь быть с копеечной разницей в размерах???
Север-600, с подачи Несси меня задел... Крепко... Очень... Даже очень-очень, вплоть до... ладно, бум верить что меня жена из дома не выставит за такие авантюры... А с той же М-2 мы втроем на Козе-2004 умудрялись джигать

А на 99alex не дуйся .

Никто не дуется, дискутируем мы так. У каждого свое мнение, главное его не навязывать сильно и не выдавать на априори правильное, и все ок будет, уверен!

[Олег Е]

Допис від JK

А ДххТ варится, все зависит от квалификации сварщика. С работы части приборов тащить не буду, а в лодке лежит корпус для батареи акуумуляторов, варенный из листа Д1Т, дам попробовать сломать :-). Правда, сварщик сильно ругался, когда варил... Возможно, не работает пара АМГ-ДххТ, не пробовал, нужно справочник глянуть, но думаю все дело в необходимости отжига шва.

По роду работы постоянно сталкиваюсь с похожей проблемой ,у фирмы 55 молоковозов ГАЗ 53 имеющие цистерны из алл.сплавов..трещины,свищи и прочее, варить ЭТО целое искуство,научили сварщика и так уже имеющего высокую квалификацию,но все равно масса проблем,не говоря о том ,что варится все изнутри,сварщик просто горит на работе в буквальном смысле.Толщина стенки 6-8 мм ,заварить трещину (особенно вертикальную,или на потолке),положить латку,очень тяжело,а лист в 1,5-2 мм просто не представляю.....

[Ser-g]

Паша не по теме,ты мою инфу в личке по люку с размерами получил??

[JK]

Допис від Pasha

Саша, я не уперся, просто после Крыма почувствовал конкретный "ужим в локтях". Эти 15 см ой как чувствуются!

Не просто согласен - за каждый сантиметр ширины готов бороться. Не совсем ИМХО, но реальность.

[Игорь ims]

Допис від Pasha

Увидим. Но в 4,6 уже хотелось бы что-то наподобие кафедрала видеть, под движку сил в 60....

Принимай кафедрал:
Длина 4,51 на 1,82 ширины. С 60-силами движется ориентировочно 70 км/ч. Утверждать наверняка не буду - точных замеров не было. Но под полтинником вскоре протестируем.

[99alex]

Как понял тема перешла в плоскость выведения идеальной лодки для звания "НАРОДНОЙ"
Тогда вот это и предлагаю обсудить!
С длиной лодки определились 4,5 м +-0,1м
С вариантом компоновки в другой теме обсудили
Осталось обсудить:
- какая идеальная ширина коптика и лодки
- какой должен быть вес лодки
- мощность и вес "народного" двигателя
(при этом не надо забывать что в случае если ее надо возить к ней нужен народный автомобиль, если авто выше 100 лошадей, тогда надо думать о более лучшей лодке)
-грзоподъемность и пасажировместительность
-килеватость и обводы

[Оzzy]

Допис від Игорь ims

Принимай кафедрал:
Длина 4,51 на 1,82 ширины. С 60-силами движется ориентировочно 70 км/ч. Утверждать наверняка не буду - точных замеров не было. Но под полтинником вскоре протестируем.

Я про 43_й помню, только вот вживую ж пока не щупали. Тестировать я так понимаю будете Женькин вариант под Сузой-50?

Допис від Ser-g

Паша не по теме,ты мою инфу в личке по люку с размерами получил??

Все пролучил, спасибо, вопрос актуален, как только надыбаю листовой алюминий, сразу отпишусь. А ты по тросам ценник видел, помощь не нужна, может в баркасе и рулевое дешевле получится?

Допис від JK

Не просто согласен - за каждый сантиметр ширины готов бороться. Не совсем ИМХО, но реальность.

Дык об этом и речь, каждый см на воде на вес золота!

[Nessi]

Паша правильно сказал - каждый см на вес золота!
Вот к примеру, Южанка-2 - она как Вель-42 в длину, и если сравнивать с румпельным вариантом, то как бы площадь кокпита и поболее будет, НО, НО, 165 см габаритных и 150см - ДВЕ БОЛЬШИЕ разницы, в первую очередь потому, что надо обязательно учитывать ширину по скулам, т.е. не ширину на развале бортов, а ширину сланей в ногах.

Я с Игорешей катался на Веле-42, места в лодке вроде и дохрена, но моя запалубленная в носу Южанка-2 намного комфортнее по кокпиту, хоть там и 125см ширины внутри всего.

Так что считаю ширину в ногах-коленках крайне важным показателем.
А так - всех с наступающим Днем Мужиков -23ф.!

[Игорь ims]

Допис від Nessi

...но моя запалубленная в носу Южанка-2...

Извини, я выделил корень .

На твоей переделанной Южке-2 какой мотор стоит? Полтинник.
И, даже если говорить о оригинальной Ю-2, можно ли ее сравнить по ходкости и мореходности с В-42-м под малым мотором?
Димка, это разные лодки для разных моторов и разных потребностей.

Допис від Pasha

Я про 43_й помню, только вот вживую ж пока не щупали. Тестировать я так понимаю будете Женькин вариант под Сузой-50?

Приходь - щупай.
А тестировать будем Женькин (если позволит, конечно) - тот, который придет только к концу весны.

Дык об этом и речь, каждый см на воде на вес золота!

Как бы не так бы, если применить комплексный подход...
А может именно поэтому и так .

Осталось обсудить:
1. какая идеальная ширина коптика и лодки
2. какой должен быть вес лодки
3. мощность и вес "народного" двигателя
(при этом не надо забывать что в случае если ее надо возить к ней нужен народный автомобиль, если авто выше 100 лошадей, тогда надо думать о более лучшей лодке)
4.грзоподъемность и пасажировместительность
5. килеватость и обводы

Гы, ответ тот-же, что и выше:
1. Ширина должна быть максимальная.
2. Вес должен быть минимальным.
3. Народный двигатель - мотор 5-15 сил должен разгонять лодку минимум до 70-ти км/ч.
4..... Ог-гого-ого-го!
5. А какая разница какие обводы ? Главное - шоб по волне, да как по маслу, да под 15-кой, да с загрузкой в 500 кг, да на глис выходила за секунду, да борта были низкие, да чтоб не заливало волной на стоянке, да...
...чтоб цена была народная .

Чтобы обсуждать надо ставить рамки. Народных-же рамок не бывает. Выделить можно только наиболее востребованные.