Сальники, вода в редукторе и прочие умоизмышления...

[comrad600]

Наружный обычно двойной. Внутрение одинарные. Если брать по феншую, то должны держать не зависимо от перепадов температуры. Если они пожеванные от сетей и прочей лабуды, то тут только операционное вмешательство.
Интересно, что у моего Форса 15 на внешнем сальнике установлена защита из нержавейки. Сколько раз снимая винт обнаруживал моток шняги, а сальник оставался в идеальном состоянии.

[Оzzy]

Допис від comrad600

Наружный обычно двойной. Внутрение одинарные. Если брать по феншую, то должны держать не зависимо от перепадов температуры.

Эксперимента ради слей из идеального редуктора после сезона масло и нагрей его в закрытой емкости аля скороварка чутка выше 100 градусов... Результату удивишься...

[Serhij]

Паш, а в самом деле чего будет?

[Оzzy]

Допис від Serhij

Паш, а в самом деле чего будет?

сначала на крышке скороварки появиться легкий туман. Потом капельки становяться крупнее. "Крупнота" капелек" зависит от этого самого кол-ва воды разведенном в масле, т.е. из-за разности температуры испарения и кипения суспензии вода-масло, водяные пары покидают ее быстрее... Практическая физика, то ли 4, то ли 5 класс

[Serhij]

Допис від Pasha

сначала на крышке скороварки появиться легкий туман. Потом капельки становяться крупнее. "Крупнота" капелек" зависит от этого самого кол-ва воды разведенном в масле, т.е. из-за разности температуры испарения и кипения суспензии вода-масло, водяные пары покидают ее быстрее... Практическая физика, то ли 4, то ли 5 класс

Я ожидал эффекта как на сковородке. Вода в раскаленном масле просто стреляет из-за разности теператур кипения.

[comrad600]

Допис від Pasha

Эксперимента ради слей из идеального редуктора после сезона масло и нагрей его в закрытой емкости аля скороварка чутка выше 100 градусов... Результату удивишься...

Та вода которая испарится под давлением на работу редуктора не повлияет (при условии что масло остается не емульгированным) С другой стороны емульсии некоторых масел работают не плохо. Мало того есть редуктора которые заведомо работают на емульсии (адский мотор Бритиш сигал!).
У меня была проблема с внешним сальником на 30ке. Я юзал в редуктор гипоидную трансмисионку SOBOL. Отличное масло. даже в состоянии емульсии на ощупь жирненькое и трудносмываемое.

[Женя Славутич]

Допис від genazvale

ну и ну! даже при нагревании и замерзании?

Ну если речь идет о изменении агрегатного состояния, то в силу вступает уже другая физика: твердого тела и газа..., а если жидкость, то пофигу горячая, теплая...

Допис від genazvale

...кстати, наскока я понимаю, сальники не для того, чтоб вода не попадала, а для того, чтоб масло не вытекало!

Вообчем то логично, но если вода попадет, то факт наличие масла в редукторе резко теряет ценность...

[Оzzy]

Допис від Serhij

Я ожидал эффекта как на сковородке. Вода в раскаленном масле просто стреляет из-за разности теператур кипения.

Если резко нагреть выше 100 градусов и воды эмульгировано достаточно - то так и будет.

[Оzzy]

Допис від comrad600

Та вода которая испарится под давлением на работу редуктора не повлияет (при условии что масло остается не емульгированным) С другой стороны емульсии некоторых масел работают не плохо. Мало того есть редуктора которые заведомо работают на емульсии (адский мотор Бритиш сигал!).
У меня была проблема с внешним сальником на 30ке. Я юзал в редуктор гипоидную трансмисионку SOBOL. Отличное масло. даже в состоянии емульсии на ощупь жирненькое и трудносмываемое.

Я об этом и говорю, что "по-большому" в редукторе всегда находится эмульсия, вопрос только в какой пропорции в ней вода представлена.
Меня умиляют некоторые мерчендайзерские бредни о "спецмасле для лодочных редукторов", по типу "как только вода попадает в редуктор наше спец масло ее "схватывает" и загрызает до смерти" .
Из совка было чудное масло, которое с водой не образовало эмульсии, называлось НИГРОЛ. В-30 переваривал его не давясь, при этом водичка отстаивалась возле сливной пробки. Пришел, винтик открутил, водичку слил, и поехали. Жаль только, что нельзя его в иномарочные потроха заливать.

[Оzzy]

очередная тема рожденная в соседнем топике...

[comrad600]

Допис від Pasha

Я об этом и говорю, что "по-большому" в редукторе всегда находится эмульсия, вопрос только в какой пропорции в ней вода представлена.
Меня умиляют некоторые мерчендайзерские бредни о "спецмасле для лодочных редукторов", по типу "как только вода попадает в редуктор наше спец масло ее "схватывает" и загрызает до смерти" .
Из совка было чудное масло, которое с водой не образовало эмульсии, называлось НИГРОЛ. В-30 переваривал его не давясь, при этом водичка отстаивалась возле сливной пробки. Пришел, винтик открутил, водичку слил, и поехали. Жаль только, что нельзя его в иномарочные потроха заливать.

Можно припустить, что в масле есть некое количество полярного растворителя, того-же спирта, который растворен в масле и при этом сможет на себя растворить еще некое количество воды. (так и на зиму делают, в бак доливают спирта, который растворяется в бензине и може растворить конденсат). Но это не есть проблема. тем более если масло в любом случае меняется перед началом сезона ( а лучше ежели в конце онного).

[Юрий Юрьевич]

я на сторне Паши с постоянным присутствием в редукторе суспензии с разным колочеством воды. Причем вода есть практически в любом масле ( те же спирты - для особо щепитильных я рекомендовал для консервации мотора масло прокипятить) . у меня было чудо- вет12 в котором (правда редко пользовал) но за пяток сезонов в редукторе было соершенно прозрачное масло - я пару раз начинал сливать, а потом тут же добавлял. В редукторе при движении давление выше атмосферного из-за нагрева то ли масла, то ли воздуха, плюс через сальник помпы (на верт валу перед помпой и ниже вполне возможен прорыв выхлопгазов - это в сумме и "накачивает" редуктор). А потом если он жаждет заполнить объем (остывая и даже имея внутри атмосферное давление а не разрежение), то давление воды даже на такой незначительной глубине выше атомсферного. оно и испытывает сальник гребвала на герметичность. пусть по чуть-чуть но если долго то нальет. Конечно, нормально и оставлять ногу в воде, суспензия будет не такой водонасыщенной чтоб угрожать редуктору при условии регулярной замены масла. Но если предполагается длительная стоянка я не ленюсь поднять ногу из воды

[genazvale]

кстати, немножко не в тему, но по инструкции производитель наоборот не рекомендует длительное нахождение мотора на замке. говорит - тогда подоприте чем-то, а то не выдержит и сломается.

[Валерий ua]

Допис від genazvale

кстати, немножко не в тему, но по инструкции производитель наоборот не рекомендует длительное нахождение мотора на замке. говорит - тогда подоприте чем-то, а то не выдержит и сломается.

Актуально к тримам,чтобы разгрузить гидравлику.К механике отношения не имеет,там обычный упор.

[comrad600]

Допис від Валерий ua

Актуально к тримам,чтобы разгрузить гидравлику.К механике отношения не имеет,там обычный упор.

ИМХО гидравлика (трим) испытывает такие ударные нагрузки при движении, что вес мотора это не проблема.

[Оzzy]

Допис від Валерий ua

Актуально к тримам,чтобы разгрузить гидравлику.К механике отношения не имеет,там обычный упор.

Не актуально. Несколько моторов у знакомых постоянно стоят с задранными ногами исключительно на гидравлике трима. По нескольку лет уже. Проблем не видно, тьфу-тьфу...

[Валерий ua]

Допис від comrad600

ИМХО гидравлика (трим) испытывает такие ударные нагрузки при движении, что вес мотора это не проблема.

Вся землеройная техника,использует гидравлические силовые цилиндры,которые во время отстоя,разгружаются,т.е. лопаты,ковши,стрелы-ставятся на упоры или опускаются на землю.Дело не в мгновенных нагрузках,а в постоянном давлении(напряжении) на клапана и сальники.

[Валерий ua]

Допис від Pasha

Не актуально. Несколько моторов у знакомых постоянно стоят с задранными ногами исключительно на гидравлике трима. По нескольку лет уже. Проблем не видно, тьфу-тьфу...

Был неоднократно на РОПах в зимнее время,почему-то все катера-яхты стоят с моторами в положении"вертикально".Конечно можно сказать,что это правила хранения из-за масла в картере,но как в прошлом слесарь гидравлик-пневматик,считаю,что нужна разгрузка.А вообще и правда,тьфу-тьфу.