Есть вопрос по М-15.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

На саму систему зажигания, не в лучшую сторону. На момент зажигания, в ту же сторону. Еще пара моментов есть. Не в копилку плюсов...

Павел, не затруднит просветить как влияет. А то честно говоря, не слышал ещё про проблемы в системе зажигания Мерков 15, а также в других 2 тактных Мерках с подобными свечами. Ну и также в японских авто, у которых зазор 1 мм почти стандарт. Если не затруднит конечно.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Согласно этой таблице DENSO W24FPR-U10 (зазор 1,0) есть аналог сразу трех свечей от НЖК - BPZ8H-N10, BPZ8HS10, BPZ8HS15. У первых двух заводской зазор 1,0мм, у последней, которая для М15М - 1,5мм. Выводы? Правильно, минимум этот зазор устанавливать самостоятельно. Часть юзеров этого ТОЧНО делать не будут. Именно поэтому и говорил, что прямого аналога у Денсо - нет.

Ну поводу зазора на оригинальных НГК цитатц вашу уже привели. И про 1,5 и про 1,8 мм. Выкладываю таблицу расшифровки свечей НГК для полного понимания картины. Да, признаю Денсо не заморачивается сильно с зазорами, да у неё также вообще нету свечей для Оптимаксов мерковских, но их вообще только НГК и выпускает.

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Павел, не затруднит просветить как влияет. А то честно говоря, не слышал ещё про проблемы в системе зажигания Мерков 15, а также в других 2 тактных Мерках с подобными свечами. Ну и также в японских авто, у которых зазор 1 мм почти стандарт. Если не затруднит конечно.

Не затруднит, но уже не сегодня. Тем паче именно об этом уже был разговор на этом форуме.

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Ну поводу зазора на оригинальных НГК цитатц вашу уже привели. И про 1,5 и про 1,8 мм. Выкладываю таблицу расшифровки свечей НГК для полного понимания картины. Да, признаю Денсо не заморачивается сильно с зазорами, да у неё также вообще нету свечей для Оптимаксов мерковских, но их вообще только НГК и выпускает.

Мне на какой конкретно вопрос отвечать? Что такое номинал и отклонение от него и чем это грозит? Или что такое глобализация в пр-ве с целью продать конкретный продукт?

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Не затруднит, но уже не сегодня. Тем паче именно об этом уже был разговор на этом форуме.

Ткните носом, если не затруднит.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Мне на какой конкретно вопрос отвечать? Что такое номинал и отклонение от него и чем это грозит? Или что такое глобализация в пр-ве с целью продать конкретный продукт?

Я как бы вопросов и не задавал. Так, просто, для общего развития вложил таблицу.

[Оzzy]

Добро, начнем сейчас.
То что Денсо не заморачивается зазорами - это моменты которые касаются исключительно Денсо, и только.
По-хорошему, свеча должна подбираться по калильному числу и ессно посадочными размерами (длина юбки, размерностью резьбы и шестигранником под монтаж-демонтаж). И ИСКРОВЫМ ПРОМЕЖУТКОМ, по этому поводу практически в любом мануале на конкретный мотор есть аннотация.
Касательно зазоров. Что есть катушка зажигания? Повышающий трансформатор, к вторичной обмотке которого подключена свеча. Теперь вопрос - какие эксплуатационные параметры этого трансформатора будут меняться, если увеличивается искровой промежуток? Вопрос второй - чем это грозит? Вопрос третий - одинаково ли время ионизации для разряда в зазорах, отличающихся друг от друга на 50%? Вопрос четвертый - чем сие грозит? Вопрос пятый - зачем производитель готового агрегата(Меркурий) заморачивается свечами с одинаковым калильным числом но с разным искровым промежутком, в то время как Денсо выпустило свечу с зазором 1,0мм, положив с прибором на рекомендации производителя конкретного мотора (см.таблицу)?

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Ткните носом, если не затруднит.

Год где то 2011-2010, ключевые слова для формы поиска "очищающая искра", "двойная искра", "искровой промежуток"...

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Добро, начнем сейчас.
То что Денсо не заморачивается зазорами - это моменты которые касаются исключительно Денсо, и только.
По-хорошему, свеча должна подбираться по калильному числу и ессно посадочными размерами (длина юбки, размерностью резьбы и шестигранником под монтаж-демонтаж). И ИСКРОВЫМ ПРОМЕЖУТКОМ, по этому поводу практически в любом мануале на конкретный мотор есть аннотация.
Касательно зазоров. Что есть катушка зажигания? Повышающий трансформатор, к вторичной обмотке которого подключена свеча. Теперь вопрос - какие эксплуатационные параметры этого трансформатора будут меняться, если увеличивается искровой промежуток? Вопрос второй - чем это грозит? Вопрос третий - одинаково ли время ионизации для разряда в зазорах, отличающихся друг от друга на 50%? Вопрос четвертый - чем сие грозит? Вопрос пятый - зачем производитель готового агрегата(Меркурий) заморачивается свечами с одинаковым калильным числом но с разным искровым промежутком, в то время как Денсо выпустило свечу с зазором 1,0мм, положив с прибором на рекомендации производителя конкретного мотора (см.таблицу)?

Много вапрософ, но отвечу просто - не помню где, но точно помню, что читал в каком то каталоге Денсо, что перед установкой на соё транспортное средство проверьте искровой ЗАЗОР в соответствии с инструкцией к вашему транспортному средству. Что и должен делать механик, который ставит свечи вам на мотор. Надеюсь ответил на все вопросы? В вопросы Ионизации не хочу вдаватся, поскольку это настолько ничтожно малое время, что просто даже не знаю как сказать.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Год где то 2011-2010, ключевые слова для формы поиска "очищающая искра", "двойная искра", "искровой промежуток"...

Помню что то подобное, но это касается всех свечей, а не только с повышенным искровым зазором. Ну и так опыт из жизни. Когда делал ТО своей вновь купленной машине - Митсубиши Галант 2000 года выпуска с движкой 2,5 V6 со свечами НГК платиновыми, то при снятии обнаружил зазор больше 2 мм. При этом никак на характеристики машины они не влияли, всё работало прекрасно просто срок подошёл. Да, родной зазор 1 мм.

[Гена Б.]

Допис від Оzzy

Добро, начнем сейчас.
То что Денсо не заморачивается зазорами - это моменты которые касаются исключительно Денсо, и только.
По-хорошему, свеча должна подбираться по калильному числу и ессно посадочными размерами (длина юбки, размерностью резьбы и шестигранником под монтаж-демонтаж). И ИСКРОВЫМ ПРОМЕЖУТКОМ, по этому поводу практически в любом мануале на конкретный мотор есть аннотация.
Касательно зазоров. Что есть катушка зажигания? Повышающий трансформатор, к вторичной обмотке которого подключена свеча. Теперь вопрос - какие эксплуатационные параметры этого трансформатора будут меняться, если увеличивается искровой промежуток? Вопрос второй - чем это грозит? Вопрос третий - одинаково ли время ионизации для разряда в зазорах, отличающихся друг от друга на 50%? Вопрос четвертый - чем сие грозит? Вопрос пятый - зачем производитель готового агрегата(Меркурий) заморачивается свечами с одинаковым калильным числом но с разным искровым промежутком, в то время как Денсо выпустило свечу с зазором 1,0мм, положив с прибором на рекомендации производителя конкретного мотора (см.таблицу)?

Ну и на вопрос свой так ответа не услышал - есть факты, что система зажигания у М-15 страдает от повышенного искрового зазора? Про неправильный зазор на 50% прочитал. И ответил.

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Ну и на вопрос свой так ответа не услышал - есть факты, что система зажигания у М-15 страдает от повышенного искрового зазора? Про неправильный зазор на 50% прочитал. И ответил.

Факты есть. Есть даже пострадавшие - тела, точнее трупы, катушек зажигания от указанной движки, вследствии межвиткового ВВ пробоя, а потом и межвиткового замыкания.

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Много вапрософ, но отвечу просто - не помню где, но точно помню, что читал в каком то каталоге Денсо, что перед установкой на соё транспортное средство проверьте искровой ЗАЗОР в соответствии с инструкцией к вашему транспортному средству. Что и должен делать механик, который ставит свечи вам на мотор. Надеюсь ответил на все вопросы? В вопросы Ионизации не хочу вдаватся, поскольку это настолько ничтожно малое время, что просто даже не знаю как сказать.

Не ответил.
А насчет самостоятельной установки зазоров я вроде как ответил в посте 15. Это касалось именно конкретной свечи Денсо именно под конкретный мотор.

[Adm1]

[Оzzy]

Допис від Гена Б.

Помню что то подобное, но это касается всех свечей, а не только с повышенным искровым зазором. Ну и так опыт из жизни. Когда делал ТО своей вновь купленной машине - Митсубиши Галант 2000 года выпуска с движкой 2,5 V6 со свечами НГК платиновыми, то при снятии обнаружил зазор больше 2 мм. При этом никак на характеристики машины они не влияли, всё работало прекрасно просто срок подошёл. Да, родной зазор 1 мм.

Так я насчет всех свечей и говорил.
Опыт опыту рознь. Уходя от отвлеченных тем и прочих Мицубиши - жизнь заставила спалить почти полную банку 80го бенза на М15. Я правильно понимаю, что если в этот раз с поршневой ничего не произошло, то теперь для этого мотора можно смело предлагать пользовать низкооктан?
Возвращаясь к автомобильному опыту, точнее к свечам, точнее ко всем свечам всех ДВС - в процессе работы идет естественный износ электродов, вследствие чего увеличивается зазор. И именно по причинам, которые я озвучил ниже, этот зазор нужно проверять и корректировать в рамках указанных в доках на конкретный мотор, в диапазоне границ межсервисного интервала.

[Оzzy]

Допис від A

Ничего похожего, увы, или к счастью (нужное подчеркнуть) ...

[Adm1]

Допис від Оzzy

Ничего похожего, увы...

[Оzzy]

Допис від A

, где то так, в безобидном смысле разумеется...

[Adm1]

Допис від Оzzy

, где то так, в безобидном смысле разумеется...

первый я хотел сам выложить, но потом оставил тебе и УГАДАЛ!

[Оzzy]

Допис від A

первый я хотел сам выложить, но потом оставил тебе и УГАДАЛ!

Провокатор ты, шо тут еще добавить