Выбор мотора 30 сил 4 такта

[Оzzy]

Допис від comrad600

Правильная 30ка, это 40ка, а правильная 40ка, это 50ка!

А правильный полтос - это 60ка и даже 70ка (в некоторых случаях). А там уже и по сотке можно, за здоровье там и т.п....

[comrad600]

Допис від Оzzy

А правильный полтос - это 60ка и даже 70ка (в некоторых случаях). А там уже и по сотке можно, за здоровье там и т.п....

По соточке можно вдарить, но кризис... надо два раза по 50 . Пока для себя не имею ответа зачем и куда ходить больше 50-60км/ч.

[Оzzy]

Допис від comrad600

По соточке можно вдарить, но кризис... надо два раза по 50 ...

Нам не нужно девятьсот - два по двести и пяССот...

[F25]

Допис від aleks aleks

+1 Юзаю Тоху30 EFI четыре года, очень надежный мотор (лодка Обь3), поставил 11_й винт из нержи, обороты до 6000, максимальная скорость с 2 тушками 60 км/ч. Менял только масло, расход - на 35-40км около 8 литров при ср скорости 46-49 км/ч

Лодка Вельбот 42, винт блек макс с шагом 12.5" (это лучше вашего нерж. сатурна) , в лодке я один 110 кг, обороты 6000, скорость 50, вдвоём 45-47 км.ч.
Никому про 60 км.ч больше не рассказывайте.
На аватаре 50 км.ч .
Из 4-т 30-ток выбрал бы трёхкарбовую Хонду!

[DDD]

Допис від F25

Из 4-т 30-ток выбрал бы трёхкарбовую Хонду!

Не люблю этот мотор... Первый раз как с ним столкнулся думал что у него проблема по топливной, а оказывается они по жизни так тупят. Да и конструкция что у него, что у карбюраторной 50-ки... смерть механику... Работает правда хорошо, но туповат (ну люблю я моторы с большим крутящим моментом...), зато экономичен.

[Оzzy]

Допис від DDD

Не люблю этот мотор... Первый раз как с ним столкнулся думал что у него проблема по топливной, а оказывается они по жизни так тупят. Да и конструкция что у него, что у карбюраторной 50-ки... смерть механику... Работает правда хорошо, но туповат (ну люблю я моторы с большим крутящим моментом...), зато экономичен.

А в чем тупость выражается? Разгон и динамика точно не меньше чем у Суз-30 2т 2ц 500 кубовой, максимальная скорость на подобранном винте - также выше - имел возможность сравнивать эти два мотора на двух корпусах, сначала на Оби, потом на Крым_М. Экономичность - даст фору 30му инжекторному ефи мерко-тохе, при это малочувствительный к загрузке.

Непростой в диагностике и ремонте - ну это особенность всех Хонд, особенно карбовых. Но это не значит что туда постоянно лазить с инструментом надо. Кормить нормальным маслом, бензом и расходниками, и не в коем случае не отдавать официальному сервису к нему прикасаться - и все будет хорошо.

[F25]

Допис від DDD

Не люблю этот мотор... Первый раз как с ним столкнулся думал что у него проблема по топливной, а оказывается они по жизни так тупят. Да и конструкция что у него, что у карбюраторной 50-ки... смерть механику... Работает правда хорошо, но туповат (ну люблю я моторы с большим крутящим моментом...), зато экономичен.

По "тупости" не больше и не меньше мерка ф30 эфай.
По конструкции, во всяком случае всё просто, понятно, предсказуемо и надёжно!

[DDD]

Допис від F25

По конструкции, во всяком случае всё просто, понятно, предсказуемо и надёжно!

Это Вы у него силовой агрегат никогда не снимали, на этих двух моторах это то-же самое, что удалять гланды через задний проход. Сами по себе моторы Хонда очень хорошие в потребительском плане, но некоторые конструктивные решения удивляют, такое впечатление, что некоторые стандартные узлы специально сделаны неразборными или трудноразборными с ломающимися при разборке деталями. Даже приборы с одного мотора на другой у Хонды не подходят, стандартные приборы тоже не подходят, только свои.
Я ни в коем разе не говорю что это плохие моторы, моторы в потребительском плане прекрасные, но подход менеджеров Хонды к некоторым техническим вопросам удручает, владелец на это внимания и не обратит, для него все нормально происходит, а механики матюкаются порой.
В плане резвости 4-х тактника мне больше Сузуки нравятся, ручку ДУ можно резко до упора вперед давать и мотор сразу откликается. Хонда в этом плане и заглохнуть может.

[DDD]

Допис від Оzzy

А в чем тупость выражается? Разгон и динамика точно не меньше чем у Суз-30 2т 2ц 500 кубовой, максимальная скорость на подобранном винте - также выше - имел возможность сравнивать эти два мотора на двух корпусах, сначала на Оби, потом на Крым_М. Экономичность - даст фору 30му инжекторному ефи мерко-тохе, при это малочувствительный к загрузке.

Непростой в диагностике и ремонте - ну это особенность всех Хонд, особенно карбовых. Но это не значит что туда постоянно лазить с инструментом надо. Кормить нормальным маслом, бензом и расходниками, и не в коем случае не отдавать официальному сервису к нему прикасаться - и все будет хорошо.

Ну да, я рассуждаю больше с точки зрения механика... сорри, просто поначалу после других моторов Хонда малость шокировала, потом привык, но осадок остался. Просто у разных двигателей разные характеристики. Меркури и Ямаха заточены больше под скорость, Сузуки под крутящий момент, Хонда больше под экономичность. Мне Сузуки как-то ближе, хотя их поползновения в сторону удешевления в последнее время как-то удручают. Хонда в этом плане более консервативна. У меня такое впечатление, что они и на инжектор перешли лишь потому, что все перешли, Хонда и с карбюратором очень экономична.

[RENSI]

чтобы не создавать аналогичную тему по 20-кам , спрошу здесь.

Ребята, а какому двигателю (4-х такт) вы бы дали свое предпочтение:
Меркури F 20 или Хонде BF 20 SHSU ????
меркурий чуток дешевле выйдет, но в нем нет эл.стартера, а это не принципиальный вопрос.
Мерк тяжелее на килл 8-9 и это не принципиально.

Заранее спасибо!

[Andryhin]

Ув. Rensi так, как неоднократно вижу ваши вопросы о Бригах/Грандах и моторах 20-х, напишу Вам.

3й сезон хожу на комплекте Бриг Балтика 350 и Хонда 20. Хонда с электростартером (SHSU), как в сравнении с Мерком - не знаю. 2й сезон комплект ездит на лафете.

По мотору.
Рыбачим вдвоем. Выход на глисс - с места(моментально), загрузка лодки разная, не считаю каждый килограмм, если надо - распишу. По незначительной ряби, вдвоем в пол-газа (или около того) - 27км/час. В полную тапку - не замерял. Винт, тот что идет с завода. Максимальные скорости не выжимаю, мне достаточно переходов на глиссе, на глисс вышел, чуть скинул и пошел. По расходу, больше 10-11 л за день не было. Обычно - 6-7л. Тут и переходы и троллинг. (сезон 2013 почти не тролил, переходы - около 60 км за день). Могу более детально расписать. Мотор с электростартером - удобный, надо аккумулятор, но и заводится кнопкой.
По лодке.
Для двоих рыбачить нормально, но нужно смотреть, чтоб не было фехтования. По мореходным качествам, попадал в разных переделки, (волна до 1.2 м, мели, камыши)на берег выходил всегда, когда сухой, когда нет. К счастью, все ок. Лодка не протерлась, не расползлась. Лавки, настил - все целое. Весла не поломались.

Следующий шаг кастрюля.

[RENSI]

Andryhin, спасибо!
тоже думаю, что для 360 модели 20-ки хватит с головой.
Вопрос только какой движок брать
Хонда или Мерк.
Я не разбираюсь в этом, посмотрел тех характеристики у Хонды мокрый картер, а у Мерка предварительное смешивание масла.
хз..что из них лучше, я лох печальный в этом вопросе.
Завтра нужно уже определиться, или забрать Мерк, который уже в наличии в магазине или дать задаток за Хонду 20.
пАААмажите други

[F25]

Допис від RENSI

Я не разбираюсь в этом, посмотрел тех характеристики у Хонды мокрый картер, а у Мерка предварительное смешивание масла.
хз..что из них лучше, я лох печальный в этом вопросе.

-Если речь идёт о 4-т моторах, то система смазки у обеих одинакова.
-Сравнивать можно только моторы одинаковой комплектации, т.е. хонда с эл. стартером с мерк с эл. стартером.
-По весу разница не более 3 кг, хонда легче из-за бОльшего количества пластмассовых деталей..
- Мерк шустрее, тяговитее.
У мерка мультирумпель - мегаудобная вещь, с 2008г поломок у этих моторов не замечено, очень надёжный мотор!
Моё мнение - мерк с электростартером, дёргать 4-т мотор более 20 л.с. ещё то удовольствие!

[RENSI]

Допис від F25

-
Моё мнение - мерк с электростартером, дёргать 4-т мотор более 20 л.с. ещё то удовольствие!

СПС!!!!
у мерка 4-х такт , я имею ввиду 20 л.с., нет эл. стартера , как мне объяснили .
Вернее он есть , но на дистанционке, на румпеле нет.

что , действительно дергать 20-ку 4-х тактовый "удовольствие" ???
мож лучше тады Хонду, она ,как ни как , на эл.стартере

[Диаген]

Если разница в цене больше 5% - брать тот, что дешевле.
Если разница не значительная - Хонду.
И еще... Надо понимать, что любая 4т 20-ка для мобильного комплекта будет запредельной по весу и удобству эксплуатации. А для практически любого жесткого корпуса (тем более для РИБа) - очень мала.
Так что... Либо 2Т 15-ка, либо что-то о 30-ти кобылах на жесткий корпус. Если лафет - то нафиг презерватив))
И так, для общего понимания предмета. Твоя лодка не ПВХ 100%! Не ступай ты на грабли, уж сколько твержу

[F25]

Допис від RENSI

СПС!!!!
у мерка 4-х такт , я имею ввиду 20 л.с., нет эл. стартера , как мне объяснили .
Вернее он есть , но на дистанционке, на румпеле нет.

что , действительно дергать 20-ку 4-х тактовый "удовольствие" ???
мож лучше тады Хонду, она ,как ни как , на эл.стартере

Если эл. стартёра на мерке нет, тогда хонда !
Лучше кнопочку нажимать, чем дёргать....

[DDD]

У 20-ки Хонды только один недостаток - она круглая и неудобная в переноске.

[Кочевник]

Допис від DDD

Не люблю этот мотор... Первый раз как с ним столкнулся думал что у него проблема по топливной, а оказывается они по жизни так тупят. Да и конструкция что у него, что у карбюраторной 50-ки... смерть механику... Работает правда хорошо, но туповат (ну люблю я моторы с большим крутящим моментом...), зато экономичен.

Хонда 30 приблизительно до 2003 года были объемом 499 см кубических. После этого года с индексом "Д" и объемом 550 см. Эта хонда по тестам "КиЯ" обогнала и при этом была экономичней других, в том числе и инжекторных тридцаток. С уважением.

[Оzzy]

Допис від Кочевник

Хонда 30 приблизительно до 2003 года были объемом 499 см кубических. После этого года с индексом "Д" и объемом 550 см. Эта хонда по тестам "КиЯ" обогнала и при этом была экономичней других, в том числе и инжекторных тридцаток. С уважением.

Кстати верно подмечено, совершенно об этом забыл! Я говорил именно о "D" варианте, которая 550 с копейками кубиков. На этом примере, все мифы о чудовищном крутящем моменте 2т одноклассников, разбиваются в пыль (хотя нет, в брызги, тематика то водномоторная ). По поводу экономичности уже приводил пример - дорога от Ржищева до РОП-6, заходы попути в пару заливов, против весенней струи, лодка Крым_М + указанная Х-30, одно лицо (мое) и стандартный скарб на двухдневную рыбалку - в Ржищеве залил 16 литров, по приходу на РОП пара литров уверенно болталась, режим по оборотам 4200-4500. При аналогичной загрузке на подобранном винте при штиле жпс рисует уверенные 51-52 кмч (не пиковая максимальная, а именно постоянная), при 5800 оборотах...

[Оzzy]

Допис від DDD

Ну да, я рассуждаю больше с точки зрения механика... сорри, просто поначалу после других моторов Хонда малость шокировала, потом привык, но осадок остался. Просто у разных двигателей разные характеристики. Меркури и Ямаха заточены больше под скорость, Сузуки под крутящий момент, Хонда больше под экономичность. Мне Сузуки как-то ближе, хотя их поползновения в сторону удешевления в последнее время как-то удручают. Хонда в этом плане более консервативна. У меня такое впечатление, что они и на инжектор перешли лишь потому, что все перешли, Хонда и с карбюратором очень экономична.

У любого производителя есть в ряду аналогичные "кривые" двигатели, которые по своим "инженерным" решениям, аналогичны двоешным дипломам пту_шников агротехников, но никак не моторостроителей. Непогрешимых брендов нет, увы...

Сузуки, например - чем дальше тем больше экономят, мало этого, в конструкции масса узлов, которые с нулей имеют тенденцию к достаточно быстрой поломке. Хонды идут на поводу моды, отказываясь от проверенных временем решений. Мамахи часто пользуются в ущерб себе той репутацией, которую долго заслуживали (видно забыли, что имя просирается в момент, но зарабатывается десятилетиями). Мерки - отдельная пеСТня, но у них хотя бы с точки зрения инженерии боль мень, хотя пятен явных также вагон... Как то так...