Архів: Охорона, використання і відтворення водних живих ресурсів (2008-2012)

[krot]

Какой и___от придумывает правила ПО.
Кто-нибудь объяснит почему нельзя охотиться ночью. Если видимость менее 0,5 метра днем охотиться нереально. На глубине темно и пока глаза привыкнут пора уже всплывать. И вообще кто посоветует нормальный клуб ПО в Киеве чтобы получить корочку подводного охотника. Надоело мотаться по всей Украине к друзьям по интересам. В Киеве из друзей только рыбаки, а они не занимаються подводной охотой. Может в клубе найдется кто-нибудь.

[beuchat]

Допис від krot

И вообще кто посоветует нормальный клуб ПО в Киеве чтобы получить корочку подводного охотника. кто-нибудь.

Да, действительно, где можно получить эту корочку, а заодно и понырять(хотя бы в бассейне) чтобы скоротать время нерестового периода? Бывалые подвохи, посоветуйте!

[krot]

Допис від beuchat

Да, действительно, где можно получить эту корочку, а заодно и понырять(хотя бы в бассейне) чтобы скоротать время нерестового периода? Бывалые подвохи, посоветуйте!

Предложение. Накидаем рыбы в бассейн и будем бить. Купающиеся рядом не считаются добычей. Они занесены в красную книгу за попадание штраф.

[olzod]

да и я про это , про корочку сосибо "помогли".
хотел стать законопослушным, а получится как всегда.

[Дед_СД]

Допис від olzod

да и я про это , про корочку сосибо "помогли".
хотел стать законопослушным, а получится как всегда.

Сейчас в Украине "правовой" беспредел в вопросах подводной охоты. Действуют двойные стандарты. "Рвут" на себя одеяло две федерации. Но есть надежда, которая умирает последней, что возможно будет порядок, т.к. готовятся новые правила рыбной ловли. Предварительные наметки - брать во всех деньги за рыбалку (в Украине примерно 5 млн рыбаков-любителей), а подводных охотников "загнать" в "резервации"... Вот такие невеселые мысли получаются:


Мысли о подводной охоте.
После телефонного звонка моего товарища по увлечению и рассказе о том, что готовится очередная акция очередной подводной федерации, мы решили вместе взяться за перо, чтобы поведать свои не очень радостные мысли по этому поводу.
Обращаемся к подводным охотникам и просто к людям, которым небезразлична подводная охота. В который раз нас, простых подводных охотников – любителей, хотят «осчастливить» активисты от спорта. В интернете, на сайтах подводной охоты появились копии документов, писем, из которых следует, что в скором времени для того, чтобы охотиться необходимо будет иметь наличие особого удостоверения, выданного недавно созданной подводной федерацией и именно только ею(!).
Эта Украинская Подводная Федерация (УПФ), кстати, общественная организация, каких может быть со временем неопределенное количество, берет на себя право выдавать и регистрировать удостоверения, дающие право охоты на водоемах общего пользования.
Такие попытки уже проводились неоднократно и другими федерациями, например Федерация Подводного Спорта и Подводной Деятельности Украины (ФПСПДУ).
Невольно возникает вопрос – кому и зачем это нужно? Скажем, рыбинспекция и без этого удостоверения имеет различные возможности контролировать соблюдение правил рыбной ловли, в том числе и подводными охотниками. Почему же деятели от УПФ настойчиво пытаются навязать свою незаменимую «нужность» в этом процессе?
Не обладая особой проницательностью, можно предположить, что вышеупомянутым товарищам, пардон, господам, очень не терпится, как им кажется, - сравнительно честным способом отнять деньги у определенной части населения, как говорил известный литературный герой. Совсем непонятно, с юридической точки зрения, какое отношение УПФ имеет к
государственным водным ресурсам, и почему она может взымать «мзду» за их использование. Создается впечатление, что правовой беспредел в государстве докатился и до наших берегов. Никто не возражает, что желающие охотиться с подводным ружьем (подводная рыбалка), ловить рыбу удочкой или спинингом, должны соблюдать установленные правила рыбной ловли. Но почему такая организация, как УПФ, хочет регулировать наш свободный выбор: чем и как ловить рыбу? Это что, очередная забота о трудящихся, так сказать «по просьбе трудящихся»? Или просто попытка таким способом пополнить бюджет своей организации, а может и свой собственный карман, не прилагая усилий к добровольному вовлечению в свое общество новых членов?
Очень бы хотелось услышать мнение по этому вопросу незаангажированных юристов. А может, таким образом УПФ хочет перекрыть доступ людям низкого и среднего достатка к этому виду увлечения? Как должны себя вести простые подводные охотники, которых хоть и немного, но они есть, в деревнях и маленьких городах, которых хотят обязать ежегодно менять удостоверения, проходить «техосмотр» снаряжения и медицинское освидетельствование? Не
верится, что УПФ организует «выездную сессию» для этого, а если и организует, то тогда это будет еще одна статья вытащить деньги из кармана увлеченных любимым делом людей.
Немного статистики, ограниченной рамками нашего города. Занимаясь подводной охотой не один десяток лет, можем с уверенностью сказать, что подводными охотниками становятся только настоящие фанаты, в хорошем смысле слова, и неисправимые оптимисты. Поэтому количество подводных охотников у нас держится примерно на уровне 30-40 человек, учитывая молодое пополнение и, увы, естественной убыли по возрасту и здоровью. И это на город с населением примерно в 120 тысяч человек.
Нетрудно догадаться, что простой рыбалкой в нашем городе увлекаются не сотни, а тысячи людей. Примерно такое же соотношение между подводными охотниками и рыболовами и в других городах нашей страны. По данным недавнего совещания в наших главных рыбоохранных органах, в Украине насчитывается 5 млн рыбаков. Нетрудно посчитать, что в Украине примерно может быть 1200-1700 подводных охотников. Да чего там говорить, просто посмотрите в воскресные дни на любое зимнее водохранилище, сколько человек сидит на льду…
Интересно, если бы возникла Федерация Всех Рыбаков Украины (ФВРУ) и всех бы обязали в нее вступить, какова бы была реакция масс? Есть вполне нормальная организация УООР, в которую добровольно вступают люди, после чего они имеют определенные льготы в рамках этой организации, что вполне естественно. Но ведь УООР не обязывает абсолютно всех жителей Украины, кто сидит с удочкой на берегу водоема, иметь билет УООР. В таком случае мы, подводные охотники, просто не угадываемся, если речь пойдет о том, что уменьшение рыбы в водоемах полностью на совести “ныряющих” рыболовов.
В настоящее время в некоторых рыболовных изданиях (газета «Рыбачок» от 10 января 2008 года, №1(240) ) накаляется обстановка вокруг подводной охоты и на нас начинают «вешать всех собак». Дескать, во всем виноваты они – подводные охотники. По-видимому, это делается в расчете, что мало кто читает специальную литературу по ихтиологии и охране окружающей среды. Не будем пытаться делать анализ, кто из любителей – с удочкой или подводным ружьем, наносит больший вред или приносит большую пользу природе, простите за каламбур.

Такие анализы уже проводились, но, увы, не в нашей стране. Есть такая статья “Этика подводной охоты. Вопросы и ответы. “ Лэнс Бейль, перевод Сергея Андреева, 2000 г
(Источник - http://fishhunter.kiev.ua/ ) Приводим всех интересующий вопрос и ответ:
Вопрос 1: А не подводные ли охотники ответственны за истощение запасов рыбы в океане?
Ответ: Исследования, проведенные в Калифорнии, показали, что среди всей рыбы, выловленной в Калифорнийских водах, 93% было добыто в коммерческих интересах, 6,7% было выловлено спортивными рыболовами и лишь 0,3% было добыто подводными охотниками.

А это цитаты из статьи в журнале «Мир подводной охоты».
О влиянии подводных охотников на численость рыб,
Или Госкомстат предупреждает.
(журнал МПО, № 4, 2008 год, стр.106, ихтиолог Екатерина Николаева)
«… Наши ученые считают, что на численность рыбного населения, а точнее сказать, на ее снижение сейчас влияют множество факторов. Самые основные из них – это браконьерские орудия лова, промышленные стоки с предприятий, гидроэлектростанции, благодаря которым происходит зарегулирование водоемов, промышленный вылов, изменение рН воды из-за кислотных дождей…»
«…Например, по данным многолетних исследований, в год только на водозаборах водоемов Балтийского бассейна гибнет до 50 миллионом экземпляров рыбы! Рядом с этими цифрами рыболовы-любители и подводные охотники просто теряются, и их влияние на состояние ихтиофауны кажется совсем минимальным. Ведь даже если сравнить подводного охотника с бакланом или пеликаном, то эти птицы истребляют рыбы на порядок больше, и у этих пернатых есть проблемы «перевылова» - нередки случаи, когда объвшиеся птицы даже взлететь не могут»
«…Нередки случаи, когда подводный охотные охотники не истребляют рыбу, а напротив. Способствуют ее спасению, Например, извлечение браконьерских сетей или разрезание сетей и спасение из них рыбы.
Только будьте осторожны: наша несовершенная законодательная система не разрешает вам эти сети под водой трогать, резать, и рыбу рыбу вы себе теоретически достать можете. Но если рыбоохранные органы увидят вас с этой сетью или найдут ее в вашем багажнике, то доказать, что вы действовали во благо, будет практически невозможно»
«…Статья, наверное, получилась не вполне соответствующая своему названию, «Влияние подводных охотников на численность рыб», но что поделать, если проблемы перевылова у подводных охотников встречаются куда реже, чем у рыболовов-любителей. Итак, можно смело сказать: с точки зрения науки ихтиологии подводный охотник – существо для численности рыб абсолютно безобидное и нейтральное, А если вы еще будете уничтожать в водоемах сети и вести на берегу просветительные беседы с браконьерами и «электриками», то вам вообще цены не будет…»


«Традиционные» рыболовы: удочники, спинингисты, сетевики, электроудочники и прочие, могут занимаются своим любимым делом практически круглый год. Даже в нерест отводятся места для ловли одним крючком с берега. Мы, подводные охотники, можем позволить себе охотиться только в определенное время года и при определенных условиях.
Для непосвященных поясняем: охота невозможна, если водоем покрыт льдом, если нет прозрачности воды (после схода льда, паводковые воды, цветение водоемов), сильное волнение, низкая температура воды также ограничивает времяпровождение в воде или требует дорогостоящего снаряжения, ну и большие глубины – это скорее для небольшого круга подводных охотников, скорее спортсменов, чем любителей, каких на страну возможно не более сотни. В общем, исключая время нереста, паводка и зиму, подводные охотники- любители охотятся примерно 4 месяца в году. При наличии всех благоприятных условий для того, чтобы охота состоялась, вдобавок нужно обладать еще и наличием отменного здоровья, ведь надо плавать и нырять несколько часов подряд. Это со стороны может показаться, что «труд» подводного охотника очень легок – нырнул разок и рыба на гарпуне…. Поэтому в рядах подвохов, в отличие от прочих рыболовящих, практически нет людей преклонного возраста и больных. На берегу хроническому больному могут оказать помощь товарищи, а в воде подводный охотник один на один с водной стихией. Женщин тоже единицы в наших рядах, хотя среди обычных рыбаков их становится все больше. Можно еще добавить, что основная масса подводных охотников, это люди, ведущие правильный образ жизни, для которых, скажем, неприемлемы, курение и алкоголь.
И вот, несмотря на нашу малочисленность, снова открывается «охота на ведьм» Все в истории повторяется… - «если в речке нет воды, значит выпили подвохи». Вызывает недоумение, что в печатном издании под рубрикой «от редакции», даже договорились до того, что считают ущерб от сетей меньшим, чем от подводной охоты. В нерест наступает массовое использование сетей, о чем пестрят статьи в прессе, а вот подводный охотник, даже при желании, вряд ли что смог бы сделать, так как в это время видимость в водоемах обычно нулевая. Не может физически подводный охотник ловить рыбку в мутной воде. А тут такие заметки в прессе о подводных охотниках - ну, чем не руководство к действию? – «Ату, их, ату!» И это при том, что мы, подводные охотники в настоящее время постоянно должны с опаской плавать в водоемах, так как они вдоль и поперек перегорожены сетями. Но в правилах рыбной ловли и других нормативных документах, написано, что нельзя изымать и уничтожать эти браконьерские виды лова. Тоже интересный парадокс: указано, что сеть – это незаконная, запрещенная снасть для добычи рыбы, что карается уголовной статьей, а уничтожать их нельзя. Не это ли является причиной того, что некоторые представители рыбоохраняющих органов порой не трогают сети, а просто стригут «купоны» с их хозяев? А мы-то ныряем и видим, сколько сетей, экранов, вентерей можно встретить в наших водоемах с мертвой рыбой, которая уже разлагается. Подводные охотники могут стать помощниками рыбинспекции для очистки водоемов от сетей, но видно это никому не надо, скорее надо до наоборот(?).
И еще, говоря о подводной охоте, я не имею в виду аквалангистов с ружьями, которых почему- то пытаются называть в упомянутой статье подводными охотниками(?).. Это такие же браконьеры, как и сетевики, взрывники, химики или электроудочники. Не зря истинные подводные охотники-любители, даже кличут их «бутылочниками» или «бульбуляторами». Сама идея и образ жизни, а подводная охота – это именно образ жизни, не приемлют дыхательные аппараты! Поэтому очень грустно и настораживающе звучит фраза ведущего ихтиолога в Харьковской области Титченко О.В. в уже упомянутой газете – «…массової популярності серед рибалок-любителів набуло підводне полювання, але здійснюється воно,
як правило за допомогою автономних дихальних приладів...”. Это явный перебор или незнание ситуации - акваланги обычно связаны с пунктами забивки их сжатым воздухом, как правило, это спортивные дайвинг-клубы или водолазные организации. Обычные подводные охотники просто не могут даже иметь таких возможностей. Если бы соответствующие органы заинтересовались, где и как используются акваланги данных организаций, то сделать бы это не составило особого труда.
Мы не пытаемся показать образ какого-то святого подводного охотника. Нарушители бывают в любой среде. Случаются иногда и переловы, но очень часто бывают и пустые подводные охоты, или приехали за 100 км, посмотрели, «шторм», вода мутная, и уехали не солоно хлебавши…. Будем считать аксиомой для любого рыболова подводного или надводного: нарушил правило рыбной ловли – отвечай, это, как и правила дорожного движения…
Можно еще сказать о размерах вылавливаемых рыб. Не будем спорить с ихтиологами, какая рыба должна вылавливаться, и что был когда-то случай, что находили большого мертвого сома со стрелой (уверен, что этот случай мусолят уже много лет, дополняя увеличивающимися размерами сома). Почти каждый год на упомянутом водохранилище тонны мертвой рыбы на дне – это деятельность промышленных стоков (в половодье под шумок сливают всякую дрянь), видел ли такое ихтиолог? А кто, как ни подводные охотники видят пустыни в заливах после деятельности электроудочников, когда дно усеяно мертвыми не только мальками рыб, но и лягушками. Но мы не об этом, а о размерах. В той же газете клеймят подводных охотников, и там же есть снимок, где возле рыбачка на льду лежит до 30 штук подлещиков, хотя минимальный размер леща по правилам – 32 см. Или судак – 42 см, что тоже порой не вяжется с фотографиями в рыболовных изданиях, как по размерам, так порой и по количеству.
Мы не обличаем, а просто указываем на приведенные «печатные» факты и хотим сказать, что не должно быть двойных стандартов. Правила рыбной ловли едины для всех граждан, увлекающихся любительским ловом рыбы, поэтому не надо делить и смотреть у кого в «глазу бревно больше».
А вот придумывать новые способы выкачки денег под предлогом заботы о трудящихся или защиты водных обитателей - это явное лицемерие и нарушение наших конституционных прав на выбор способа отдыха и занятие любимым увлечением.
И напоследок хочется привести цитаты из ответов официальных лиц, хотя на данный момент, у руля могут быть уже другие лица:
Интервью с заместителем начальника Главрыбвода Украины Чинюком Анатолием Потаповичем и главным специалистом, заведующим сектора оперативной информации Вилинчуком Андреем Анатолиевичем (которые были даны журналу Мир Подводной Охоты)
О местах занятия рыбалкой и подводной охотой. «…В старой редакции правил, подводная охота разрешалась в специально отведенных местах, теперь подводная охота разрешена в тех же местах где и любительское рыболовство, то есть мы расширили акваторию водоемов для охоты. Повторюсь, подводная охота это вид любительского рыболовства…»
Об удостоверениях. «…Подводная охота — это экстремальный вид спорта, и я считаю, что подводному охотнику необходимо пройти специальные курсы подготовки, чтобы обезопасить себя да и окружающих. Однако в новой редакции правил планируется убрать фразу «подводная охота разрешена при наличии удостоверения подводного охотника», поскольку она противоречит существующим законам…».
А вот цитата из письма первого заместителя начальника Держкомрибгосп-а И.В. Герасимова
начальникам бассейновых управлениий от 05.06.2007 № 6-10-278 : “...Звертаємо увагу інспекторського складу басейнових управлінь на те, що станом на цей час єдиним узгодженим документом (у відповідності до п.4.3 діючих “Правил любительського та спортивного рибальства”), що надає право здійснювати підводне полювання в Україні, е “Посвідчення підводного мислився УПФ”
А вот ФПСПДУ уже ответил заместитель начальника Держкомрибгосп-а С.О. Богунов от 27.06.07 № 6-14-17/1716 (позже чем предыдущее письмо): “...Законодавством України не передбачена єдина організація, яка готує підводних мисливців та видає їм відповідні посвідчення. Єдиний зразок посвідчення підводного мисливця також не встановлено...”
Интересно получается – “правая рука не ведает, что творит левая”? Получается, что удостоверения ФПСПДУ, за которые было заплачено от 30 до 150 долларов, уже не действительны?. Спрашивается, чем же одна общественная организация отличается от другой? И имеют ли законную силу очередные «интульгенции»? Ответы напрашиваются очень противоречивые…

Возникает вполне законный вопрос (на незаконные действия) – господа чиновники, как-то не вяжутся слова с делами?

И последнее – сейчас идет дискуссия и готовятся новые правила рыбной ловли. Скорее всего, теперь всем придется платить за ловлю рыбы, так сказать выйти на европейские стандарты.
Все позывы запретить подводную охоту ни к чему не приведут. Подводная охота была. Есть и будет. А вот порядок навести в «водном королевстве» давно уже пора, впрочем как и в нашем государстве. Конечно, если взять N-ю сумму с 5 млн рыбаков, то это будет солидный куш. Вот только хотелось бы, чтобы был наведен порядок, прежде всего с промышленным ловом рыбы и покончено с сетями и прочими «всепогодными» варварскими методами лова, а также чтобы деньги пошли на пользу, а не осели неизвестно где, как это у нас случается.. Или скажем с арендой таких водоемов-водохранилищ, как Краснооскольское, где арендаторы километрами сетей уже практически все выловили и это говорят те самые рыбаки, которые стоят на «довольствии» у арендаторов. В то же время зарыбливания этого водоема уже не было ой как много лет. Запретить промышленный, арендный лов рыбы, изъять все сети, зарыбить водоем и через 3-5 лет, а может и раньше поголовье рыб восстановиться. Не надо стрелять из пушки по воробьям, надо системно подходить к использованию водных ресурсов и их обитателей.

Март 2007 г. Багрий Сергей., Александр Сикало г. Северодонецк

[krot]

Скорее бы уже решили что-нибудь конкретное. Т.е. даже имея удостоверение ФПСПДУ слишком умный инспектор может тебя нагнуть. Но мне интересно-- если у тебя нет рыбы какой он штраф может взять и как это обосновать. Над придумать реальную систему отмазки по этому случаю. Пока все не устаканится может быть займемся этим. И напишем все это пошагово. Типа пошел тудато взял такое то удостоверение заплатил столько и т. д. Заспечатал выписку с такого-то закона. И сложить все это в сумку, запечатать и возить с собой. Потому что я заметил что инспектора пытаются доколебаться до всего (знают они или нет, наехать надо ). Если остановят-- вытащить весь ворох бумаг и загрузить по полной на месте. Потому что если заберут то потом свою правоту доказать будет можно, а рыбалка то сорвана. А если ездишь на охоту за 300-400 км. то будет обидно потери времени, денег и главное отдыха и веру в "справедливость".
Давайте займемся этим и выложем этот "талмут" в отдельной теме.

[Alex_m]

Допис від krot

слишком умный инспектор может тебя нагнуть. Но мне интересно-- если у тебя нет рыбы какой он штраф может взять и как это обосновать. ...Типа пошел тудато взял такое то удостоверение заплатил столько и т. д. Заспечатал выписку с такого-то закона. И сложить все это в сумку, запечатать и возить с собой. .... Если остановят-- вытащить весь ворох бумаг и загрузить по полной на месте.

При желании инспектор нагнет и с кучей бумаг ... Даже даст совет, куда те бумаги употребить ... Даже если "бумаги" взять "сегодня с утра", вполне найдется свежая "свежеиспеченная" или "звонок был" ...
Или ты уже зашел-заплыл-заехал в зону, где ворох бумаг уже нужен другой "страны-уезда" ...
Или "нагнут" за вьезд в охранную зону водоема ... Или как она там называется ... Или, за нарушения постановления обл, рай или сельсовета о пожароопасном периоде ...
Как говорится, замучишся справки собирать, если они не с портретами "президентов"
Кстати, о справках ... У соседей, белоруссов, на сайте [[Ссылки только членам профсоюза. ]
"1. ПРАВИЛА ведения рыболовного хозяйства и рыболовства. Утверждены Указом Президента РБ от 8 декабря 2005 г. № 580. (в ред. Указа от 30.04.2007 № 207) Подробнее>>
2.
Перечень водных объектов, на которых организовано любительское рыболовство интенсивными спосабами (по состоянию на 10.03.2008 / от Госинспекции охраны растительного и животного мира>>) - Файл Word 340 kb - Читать>>
3. Перечень рыболовных угодий, арендованных для промыслового лова рыбы и организации платного любительского рыболовства (по состоянию на 15.01.2008 г. / от Госинспекции охраны растительного и животного мира>>) - Файл Excel 154 кб - Читать>>"
Распечатал и вози ... Правда, ночам низзя у них рыбачить ... Ну, в стране ж не без глюка, плохо когда страна сплошной глюк Как у нас
Пы.Сы.
Мне понравилось "Рыболовство (лов рыбы) - поиск, попытка добычи и (или) добыча рыбы, обитающей в условиях естественной свободы (п.2 Правил рыболовства>>)"
Маладца ! Поймал не поймал, а попробовать можно ...

[krot]

Может если инспектор увидит бумаги поймет что не на лоха напал и не будет так сильно нагибать. И обойдется меньшим количеством президентов. Чем черт не шутит. Попробовать надо.

[Дед_СД]

Допис від krot

Может если инспектор увидит бумаги поймет что не на лоха напал...

Для начала эта не помешает в ответ на первую традиционную реплику - "Подводная охота запрещена!". Потом оказывается, что на этом водоеме запрещена, а уж потом, что удочкой ловить можно.... Тут бумага на твоей стороне...
Но в итоге следует "У нас тут свои правила"! -).
-------------------------------------------------

Постановление КМУ "Порядку здійснення любительського і спортивного рибальства"

ЗДІЙСНЕННЯ ЛЮБИТЕЛЬСЬКОГО І СПОРТИВНОГО РИБАЛЬСТВА 31.07.2006 14:12
КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 18 липня 1998 р. N 1126 Київ
Про затвердження Порядку здійснення любительського і спортивного рибальства.
З метою посилення охорони і відтворення водних живих ресурсів Кабінет Міністрів України п о с т а н о в л я є:
Затвердити Порядок здійснення любительського і спортивного рибальства, що додається.
Перший віце-прем'єр-міністр України
А.ГОЛУБЧЕНКО Інд.22
ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України
від 18 липня 1998 р. N 1126
ПОРЯДОК здійснення любительського і спортивного рибальства.
…
8. Підводне полювання здійснюється на рибогосподарських водоймах (їх ділянках), визначених для любительського і спортивного рибальства без аквалангів та інших автономних дихальних пристроїв. Загальні засади любительського і спортивного рибальства.

9. Вимоги щодо здійснення любительського і спортивного рибальства та застосування знарядь і способів лову (добування), норми, заборонені місця і його терміни, встановлюються правилами любительського і спортивного рибальства за басейно-територіальним принципом (далі - правила рибальства), які затверджуються Держкомрибгоспом за погодженням з Мінекобезпеки.

У правилах рибальства передбачаються:
територія, норми лову (добування) за вагою та поштучно (заборонені та дозволені знаряддя і способи), заборонені місця, терміни заборони лову (добування) водних живих ресурсів, мінімальний розмір риб та інших водних живих ресурсів, умови проведення спортивних змагань з рибальства і підводного полювання;
умови використання маломірних суден, особливо в нерестовий період, на шляхах міграції і в місцях зосередження водних живих ресурсів.
10. Громадяни, які займаються любительським і спортивним рибальством, зобов'язані:
виконувати на відповідних рибогосподарських водоймах (їх ділянках) правила рибальства;
не скидати у рибогосподарські водойми, на їх береги і на лід цих водойм нафтопродукти, стічні води, які містять забруднюючі речовини понад встановлені нормативи, та інші відходи промислових, комунальних, сільськогосподарських, транспортних та інших підприємств; під час здійснення рибальства у порядку спеціального використання мати при собі необхідні документи і пред'являти їх працівникам органів рибоохорони Держкомрибгоспу або інших спеціально уповноважених на те органів;
не допускати знищення (пошкодження) покажчиків, щитів, аншлагів та інших знаків, установлених на водоймах або на їх берегах.

11. Під час здійснення любительського і спортивного рибальства забороняється:

12) вивезення (винесення) риби, раків та інших водних живих ресурсів у кількості, що перевищує добову норму лову (добування), або заборонених до лову (добування) правилами рибальства;
13) вилучення із води знарядь лову (добування), які належать іншим особам;
14) лов (добування) водних живих ресурсів: із застосуванням вибухових і отруйних речовин, електроструму, колючих знарядь лову, вогнепальної та пневматичної зброї (за винятком гарпунних рушниць для підводного полювання), промислових та інших знарядь лову (добування), виготовлених із сіткоснасних чи інших матеріалів усіх видів і найменувань, способу багріння, спорудження гаток, запруд та спускання води з рибогосподарських водойм;
у каналах теплоенергоцентралей, підводних або скидних каналах електростанцій;
у підводних і магістральних каналах, відводах рибогосподарських та меліоративних систем, в шлюзових каналах тощо;
у новостворених водосховищах (до особливого розпорядження);
з незареєстрованих плавзасобів або таких, що не мають на корпусі чіткого реєстраційного номера (за винятком веслових човнів);
з човнів або інших плавзасобів на промислових ділянках, закріплених за користувачами водних живих ресурсів;
на промислових ділянках (тоні, плави, місця встановлення промислових знарядь лову тощо);
у водоймах риборозплідних господарств;
у верхніх б'єфах гребель на відстані ближче ніж за 500 метрів; поблизу мостів, які охороняються в межах режимних зон охорони;
у радіусі 500 метрів навколо риборозплідних господарств.


[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Захарыч]

Допис від Дед_СД

Мысли о подводной охоте.

Верно, на все 100. Теперь бы как-то всем форумом подписаться и все это в виде письма отправить тем "дядям", которые закон готовят.

[Igor]

Допис від Дед_СД

Для начала эта не помешает в ответ на первую традиционную реплику - "Подводная охота запрещена!". Потом оказывается, что на этом водоеме запрещена, а уж потом, что удочкой ловить можно.... Тут бумага на твоей стороне...
Но в итоге следует "У нас тут свои правила"! -).
-------------------------------------------------

На том и стоим. Сегодня сбор рабочей группы ,расскажу потмо что и как..

[FA]

Допис від Shark

Igor, мож пригодитса на войне
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Автор: Новицкий Роман Александрович
Кандидат биологических наук, доцент кафедры зоологии и экологии Днепропетровского национального университета. Профессиональный ихтиолог.

Рыбалка как смертельный стрессорный фактор для рыб

Для всех рыб процесс их поимки рыболовом, вываживание являются сильнейшим стрессом, превышающим порой стресс от бегства от хищника. Для рыболовов, исповедующих принцип «поймал-отпусти» буде немаловажным знать следующее.
Стрессорные реакции в организме позвоночных животных вызываются катехоламинами (адреналином и норадреналином) и кортизолом, которые действуют в течение двух различных, но перекрывающих друг друга отрезков времени (Смит, 1986). Изменения в организме рыб, вызванные выбросом адреналина и норадреналина, происходят менее чем через 1 секунду и длятся от нескольких минут до часов. Кортизол вызывает изменения, начинающиеся менее чем через 1 час и длящиеся порой недели и даже месяцы!
Если стрессовое воздействие на рыб длительно (например, при долгом вываживании) или очень интенсивно (сильный испуг рыбы, усугубленный болью и, например, подъемом с большой глубины), в большинстве случаев пойманная рыба обречена. Она обязательно погибнет в течение суток, даже будучи отпущенной на волю. Это утверждение неоднократно доказывалось исследователями-ихтиологами в естественных условиях (см. «Современную рыбалку», № 1 за 2004 г.) и экспериментально.
В 1930-1940-х гг. Хомер Смит констатировал летальную стрессовую реакцию морского удильщика на вылов и помещение его в аквариум. У испуганной рыбы резко увеличивалось выделение с мочой воды из организма, и спустя 12-22 часа она погибала... от обезвоживания. Смерть рыб наступала намного быстрее, если они были травмированы.
Спустя несколько десятилетий скрупулезным физиологическим исследованиям были подвергнуты рыбы из американских рыбоводных прудов. Стресс у рыб, вылавливаемых во время плановых мероприятий (пересадка производителей и др.), был обусловлен повышенной активностью рыб во время преследования неводом, попыток вырваться из него, кратковременного нахождения на воздухе. У отлавливаемых рыб развивалась гипоксия (кислородное голодание) и, если еще у них наблюдалась потеря чешуи, то последствия в большинстве случаев были летальными.
Другие наблюдения (за ручьевой форелью) показали, что если рыба при поимке теряет более 30% чешуи, она погибает в первые же сутки. У потерявших часть чешуйного покрова рыб плавательная активность угасала, особи теряли до 20% массы тела и рыба тихо погибала в состоянии слабого паралича (Смит, 1986).
Некоторые исследователи (Выдовски и др., 1976) отмечали, что при ловле форелей удочкой рыбы подвергались меньшему стрессу, чем при потере чешуи. Стрессорная реакция протекала более интенсивно при высоких температурах воды и у более крупных особей.
Таким образом, пытливый и научно «подкованный» рыболов, зная особенности нервной организации наших пресноводных рыб и возможности приобретения ими условных рефлексов, обучаемости, их отношение к стрессовым ситуациям, всегда может планировать свой отдых на воде и строить взаимоотношения с обитателями Нептунова царства.
Искренне надеюсь также, что настоящая публикация поможет многим рыболовам эффективно использовать правила честной игры - принципа «поймал-отпусти»...

-----------------------------------------------------------------
Тоесть по сути дела принцип поймал - отпусти в подавляющем большинстве случаев приводит лишь к непомерному раздуванию щек новомодными рыболовами и снабжению раков легкой добычей. Это отрывок, если покопать в его статьях мож еще чего полезного можно найти.

Igor, захвати, пожалуйста с собой эту статью. Думаю, многих охладит. И письмо Дед_СД, если он не против.
С уважением, Андрей.

[Igor]

Допис від FA

Igor, захвати, пожалуйста с собой эту статью. Думаю, многих охладит. И письмо Дед_СД, если он не против.
С уважением, Андрей.

Уже захватил. На словах все это говорится ,оставлю почитать им на досуге

[krot]

Все равно мне кажется что в первую очередь они будут отстаивать интересы удильщиков, а они ой как не любят подвох. Во первых мы видим что ловим, Нам под водой интересно. И когда говорим что там рыбы много,а у них ничего не клюет они начинают злиться. Ради интереса повисите на чате у рыболовов. Они все там вам скажут. Начиная с того что мешаете и заканчивая что больше ловим. Хотя сами того не понимают что крючков на снастях мы и сами боимся, а с рыбой не всегда приходим. Просто зависть. До сих пор с кем не разговариваю об интересах и когда речь доходит о подводной охоте--сразу говорят это надо гидрокостюм и акваланг, что для нас (летом) не обязательно. А с аквалангом, как для меня , нырять вообще противно. Шумит.

[Igor]

Передали вчера письма, размышления и пожелания головуючому. Просто для ознакомления , что бы вникали что такое подводная охота. Это не совсем то как они себе представляют.
В общем разговаривать с ними , как мне показалось, уже легче.

[Shark]

не знаю предлагали такое или нет. но надо обязательно настаивать чтобы был единый отловочный/лицензия или как они ее там назовут, для подвохов и рыбаков, это не касаясь вопроса корок подохотника. Т.е. (это если рыбалка будет платная для всех достигших совершенолетия) заплатил "10" грн. - лови или стреляй "3" кг. на всех "бесплатных" водоемах Украины, заплатил "20" грн. - лови или стреляй "5" кг. А то получитса что придетса платить дважды - рыбакам то пофиг а пмогие подвохи на период зеленки или твердой воды переквалифицируются в палочников-пингвинов..

[Захарыч]

Допис від Shark

не знаю предлагали такое или нет. но надо обязательно настаивать чтобы был единый отловочный/лицензия или как они ее там назовут, для подвохов и рыбаков, это не касаясь вопроса корок подохотника. Т.е. (это если рыбалка будет платная для всех достигших совершенолетия) заплатил "10" грн. - лови или стреляй "3" кг. на всех "бесплатных" водоемах Украины, заплатил "20" грн. - лови или стреляй "5" кг. А то получитса что придетса платить дважды - рыбакам то пофиг а пмогие подвохи на период зеленки или твердой воды переквалифицируются в палочников-пингвинов..

Ага, если при этом увидел сомика кил за 20, то стрелять не будешь?
Или побежишь лицензию покупать? И сколько будет стоить такая лицензия? Такой принцип есть в зверовой охоте. Но там, если купил лицензию- гарентия, что зверя тебе поставят егеря, другое дело, возьмешь ты его или нет? (Ну, или почти гарантия, или есть договор, что, если зверя не взяли, лицензия не закрывается). У нас, ИМХО, должен быть единый годовой взнос, пусть не копеешный, но уплатив который, должна быть гарантия, что ни одна б...дь, пардон, инспектор, до тебя не доколупается. Ну, и соответствующие нормы вылова.

[Igor]

Допис від Shark

не знаю предлагали такое или нет. но надо обязательно настаивать чтобы был единый отловочный/лицензия или как они ее там назовут, для подвохов и рыбаков, это не касаясь вопроса корок подохотника. Т.е. (это если рыбалка будет платная для всех достигших совершенолетия) заплатил "10" грн. - лови или стреляй "3" кг. на всех "бесплатных" водоемах Украины, заплатил "20" грн. - лови или стреляй "5" кг. А то получитса что придетса платить дважды - рыбакам то пофиг а пмогие подвохи на период зеленки или твердой воды переквалифицируются в палочников-пингвинов..

Был такой разговор. Все за . Лицензия должна быть единая. Как пример было что еду я на бережок ,а в багажнике и удочка и спининг и снаряга понырять! По поводу вылова большего от нормы кол-ва рыбы ,звучал вариант, покупки нескольких лицензий .например 3х5кг уже лови 15. Посмотрим что оно будет дальше и примут ли это выше.

[Shturman]

Игорь, а насколько длителен вообще процесс введения в жизнь новых правил? Я так понимаю что они чуть ли не Верховной Радой должны приниматься, или я ошибаюсь? Что известно по этому поводу?

[Igor]

Допис від Shturman

Игорь, а насколько длителен вообще процесс введения в жизнь новых правил? Я так понимаю что они чуть ли не Верховной Радой должны приниматься, или я ошибаюсь? Что известно по этому поводу?

Даже незнаю. Не быстро это все будет к сожалению. Хотя смотря что там в итоге напишут ,может и не к сожалению:-)